Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow Проблема восприятия психолога основным персоналом

Проблема восприятия психолога основным персоналом
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
АлЁна-АлЁна
Пользователь
Сообщения: 707
Регистрация: 16.08.2007
Откуда: Казань
СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 18:34 Ответить с цитатой

Доброе время суток, уважаемые коллеги. Раюотаю вроде давно, успешно, упорно... Но постоянно сталкиваюсь в работе вот с какой проблемой:
заказчик определяет круг работы по проблемам мотивации, расстановки кадров при плохой совместимости, расчета норм времени труда с тем, чтобы не было перегрузок... Не суть важно. Важно, что столкновения с линейными руководителями избежать трудно: страх, обвинения в незнании вопросов их труда, хотя мой работодатель заставляет нас проходить все профтесты, прежде чем новую организацию взять.
В ходе работы с линейными руководителями очень много времени уходит на их адаптацию к восприятию психолога, лезут страхи, проявляется жестко наушничанье, трудно объяснять, что трудовые процессы не психиатрическая клиника...
Психолог в своей конторе я одна, остальные кадровики, экономисты, юристы.
Отсюда вопрос: как избежать профессионального ухода от обсуждения тупиковых тем с далекими от психологии людьми мне самой? Начинаю порой больно "бить" особо настойчивых, иногда ставлю терминологический барьер... Это не постоянно, но просто такие факты неизбежны, работе мешают....
Помогите советом, беру три новых организации после отпуска, и знаю, что ситуации неизбежны, и хочется уйти в методологию, но очень потеряю в деньгах.
заранее благодарна за любые советы
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
О.А.
Пользователь
Сообщения: 2104
Регистрация: 27.06.2007
СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 19:03 Ответить с цитатой

Мда, я вот как раз линейный руководитель...
И никаких конфликтов с единственным психологом нашей фирмы....
Я так ее понимаю, ничего книжно-революционного она не предлагает, советуется с нами очень...психологично...., понаушничать сама может очень...психологично...(бьет врага его же...) И терминологических барьеров не ставит....И все получается по ее...Притом она порядошный человек, не финтит.....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SN2012fr
Пользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 19:11 Ответить с цитатой

Порядочный человек наушничает? 8-0
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Masy
Пользователь
Сообщения: 132
Регистрация: 06.08.2007
Откуда: Курск
СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 19:18 Ответить с цитатой

Цитата:

В ходе работы с линейными руководителями очень много времени уходит на их адаптацию к восприятию психолога,


Не раз с этим сталкивалась, а все потому, что народ путает психолога и психиатра, а точнее, для них это одно и тоже. Я в таких случаях стараюсь объяснить, кто такой психолог и направления работы, ответить на имеющиеся вопросы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
АлЁна-АлЁна
Пользователь
Сообщения: 707
Регистрация: 16.08.2007
Откуда: Казань
СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 19:30 Ответить с цитатой

Masy
То есть сразу расставляете позиции? Я пробовала, но в ходе работы это дополнительное время, я в коучинге работаю, у нас общение с обследуемыми не особо приветствуется.
Может, просить руководителя о дополнительном вводном времени на их адаптацию?
Опять же, адаптированные к восприятию начинают свои проблемы (личностные) изливать, а это бессмысленная в моем случае трата времени. И неэффективно, т.к. нормально все равно не отработаешь, а ненормально не хочется...
Мне кажется причина как в путании психолога и психотерапевта, так и прошлом засилье экстрасенсов, выдававших себя за крутых психологов, что само по себе искказило восприятие...
О.А.
Она у Вас в фирме работает, психолог. Я прихожу со стороны, и от моего анализа зависит зарплата, расстановка, многое... Тут же вовсе иная проблема. верно?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 21:18 Ответить с цитатой

вчерашний живой пример
подруга (не очень опытный пиарщик) "привела" в компанию психологов
совершенно искренне из желания сделать в компании атмосферу более дружелюбной и комфортной
директор же расценила эту возможность иначе
как способ узнать не только сильные, но и слабые места персонала
ввиду того, что директор - дама не сильно человеколюбивая, использовать результаты тестов и тренингов начинаю не для пользы персонала, а для пользы директора. т.е. в некоторых случаях - откровенно против сотрудников.

так создается определенный шаблон восприятия. попытка "обсуждения" - возможно лишь попытка понять, что от вас следует ожидать
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АлЁна-АлЁна
Пользователь
Сообщения: 707
Регистрация: 16.08.2007
Откуда: Казань
СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 21:46 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра

Выходит, таки игнорировать поведение линейных руководителей, отдавая им на откуп решение - чего от меня ждать?
То есть моя проблема просто в том, что мне важно не исказить СВОЕ восприятие ситуации, и пусть сами думают себе все, что надумают, т.к. страх-то того, что я им причиню вред или расколупаю - останется?
Я порой использую этот страх в качестве мотиватора связной речи, давно уже себя на этом поймала. И шаблон же действительно задается ситуацией, а используется по уровню разумения...
То есть игнорирование - путь в данном случае?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 22:11 Ответить с цитатой

думается, скорее четко обозначать свой функционал
или движет 1. опасение за собственную шкуру - отсюда стремление стать "своим человеком" и 2. желание поживиться за ваш счет в пользу собственной карьеры. 3. любопытство
помимо профессиональных побуждений, конечно. среди которых - и желание разрешить конфликты-проблемы в своем подразделении и свои конфликты с сотрудниками
шаблона на самом деле я вам показала два
первый - которого придерживалась подруга
второй - которого придерживалась директор

не путь
игнорирование добьетесь отторжения и ответного игнорирования. опасения не уйдут.
скорее - вежливый отказ.

суть в том, что они не понимают, для чего вы здесь. и "лезут" к вам со всем, что по их мнению касается психолога. нет ясности в функционале.

я не психолог. скорее представитель второй стороныУлыбаюсь, шучу

Цитата:

отдавая им на откуп решение - чего от меня ждать?


вы ведь на предприятии не для того, чтобы создавать интригу
хотя, возможно, это удобный инструмент для вас в данной ситуации

если же с вашей точки зрения - любая их попытка пойти на контакт дает вам дополнительную информацию.
гораздо проще просто ограничивать время контакта. можно заранее, можно в процессе коммуникации


Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Чт Авг 16, 2007 22:17), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
О.А.
Пользователь
Сообщения: 2104
Регистрация: 27.06.2007
СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 22:12 Ответить с цитатой

Страх от недостатка информации...
И его использовать...
И информации не дать....
Хотя психолог приходящий, гдеже время...
Взять...
И потом еще три...
Фирмы...
И зарплата....
----------
У меня нет страха и потому речь не связна...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Чт Авг 16, 2007 22:20 Ответить с цитатой

иногда достаточно организованно "выступить перед коллективом" в течении 10-15 минут и еще полчаса поотвечать на вопросы.
у коллектива пропадает частично ощущение, что вы тут не "казачок засланный", параллельно не надо по двадцать раз объяснять одно и то же
и информации это реальной - тоже не дает

впрочем... да... страх, интрига... хорошие инструменты...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АлЁна-АлЁна
Пользователь
Сообщения: 707
Регистрация: 16.08.2007
Откуда: Казань
СообщениеДобавлено: Пт Авг 17, 2007 05:19 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра
Вам, как представитель второй стороны Улыбаюсь, шучу ведь совершенно ясно, что оба пути - в никуда.
Это только кажется, что использование всего инструментария - вроде бы и здорово, функционально, но совершенно на деле-то не информативно. Потому что не интриги, не страхи - это совершенно не нужно. Нужно получить информацию, она по сути своей сводится вовсе не к отношению к "засланным казачкам".
С таким отношением сталкиваются и аудиторы, и работники СЭС в больницах, и все, кто приходит временно, или работает на аутостаффинге с целью оптимизации деятельности.
Разве важна для таких информация, как персонал ведет себя в проверке? Важна та информация, которая вне проверки.
Поэтому все выступления во благо не будут.
Вежливый отказ - на мой взгляд - может повредить. Потому что в данном случае откажешь и коллеге, работающей внутри организации. А это уж вовсе... Непорядочно.
Мы же видим много организаций, они - свою одну, но изнутри.
И, поверьте мне на слово, не припомню задания от руководителя организации "на съедение" персонала. Напротив, лет уж шесть речь идет только о сохранении наличного персонала. Только малоопытные руководители заказывают всякого рода портреты и социограммы. Их шеф беседует, и акценты смещает в сторону работы, а не разрушения коллектива...
Может, я как-то неясно вопрос задала, а?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пт Авг 17, 2007 09:32 Ответить с цитатой

Цитата:

Вежливый отказ - на мой взгляд - может повредить. Потому что в данном случае откажешь и коллеге, работающей внутри организации. А это уж вовсе... Непорядочно


повредит вежливо отказаться делать что?
говорить по душам?
или выполнять не свои служебные обязанности?

или вы просто не умеете говорить "нет" и проще "бить", чтобы "сами отвалились"

линейные руководители как правило умеют ценить время. и свое и чужое. так в чем непорядочность отказа?
Цитата:

И, поверьте мне на слово, не припомню задания от руководителя организации "на съедение" персонала.


таких заданий и не бывает
руководители не дураки ж в основной своей массе
сфрмулировать можно так, что комар носа не подточит...
я не о вашей ситуации
я о шаблоне восприятия роли внешнего психологического аудита...
сами ж говорит - от ваших оценок многое зависит... кого-то, конечно, повысят... а кого-то и понизить могут

и если речь стоит о сохранении коллектива, то, видимо, что-то позволяет подозревать некоторую центробежную силу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АлЁна-АлЁна
Пользователь
Сообщения: 707
Регистрация: 16.08.2007
Откуда: Казань
СообщениеДобавлено: Пт Авг 17, 2007 10:53 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра
На практике выходит вот как. задание выдает и работу оплачивает босс. Линейные руководители воспринимают специалиста, как свою собственность, раз его услуги оплачены.
Но задание босса в отношении коллектива более гуманно, чем то, о чем просят линейные руководители.
Тут ситуация куда чаще похожа на рассказанную Вами вчера, и особенно - цель.
Отказ может обидеть именно в их желании "поговорить по душам", но о коллегах, и иных руководителях или специалистах неприбылеприносящих отделов (юристах, кадровиках, IT-шниках)...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пт Авг 17, 2007 13:06 Ответить с цитатой

Цитата:

Отказ может обидеть именно в их желании "поговорить по душам", но о коллегах, и иных руководителях или специалистах неприбылеприносящих отделов (юристах, кадровиках, IT-шниках)...


они прибылесохраняющие
как противовоздушные комплексы на британских конвойных судах во вторую мировую
уберите их - и весь конвой пойдет ко дну


тык вот по сказанному - шаблонов у вас самой дофига
от "непорядочно не поговорить по душам с коллегой в свое рабочее время" до "эти бездельники прибыли не приносят " Подмигиваю

разберитесь, почему вы не можете сказать "нет" - и половина проблемы будет решена.

Цитата:

Но задание босса в отношении коллектива более гуманно, чем то, о чем просят линейные руководители.

Улыбаюсь, шучу
босс свои мотивы вряд ли озвучивает
линейные как правило более прямолинейны Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АлЁна-АлЁна
Пользователь
Сообщения: 707
Регистрация: 16.08.2007
Откуда: Казань
СообщениеДобавлено: Пт Авг 17, 2007 13:49 Ответить с цитатой

[quote="Синяя Тиг-Ра"][quote]
прибылесохраняющие - биг респект Улыбаюсь, шучу...

разберитесь, почему вы не можете сказать "нет" - и половина проблемы будет решена.

"Нет" - мое любимое слово Улыбаюсь, шучу... Проблема, видимо в том, что очень хочется сказать "Да", но тогда меня убьет мой шеф. Посолит и съест.

линейные как правило более прямолинейны Улыбаюсь, шучу

Часто в силу непонимания специфики моего труда.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Вт Авг 21, 2007 23:28 Ответить с цитатой

Цитата:

Нет" - мое любимое слово ... Проблема, видимо в том, что очень хочется сказать "Да", но тогда меня убьет мой шеф. Посолит и съест.



то исть отреваншироваться на бедных подопытных... за горы сказанных "нет" Смеюсь
а что, на "нет" часто обижаются? Подмигиваю
так можно ж ведь, как японцы "мы подумаем об этом в следующем веке" - и все, что любопытно, с улыбкой и поклоном

Цитата:

Часто в силу непонимания специфики моего труда.


именно. для непрофессионала обывательское представление о специалисте весьма обще.
как специалист в двух-трех отраслях, ориентирующийся еще в парочке, я, например, очень остро на себе это чувствую. именно в бытовании. вплоть до обиды "ты же профессионал, ты же должна это знать"
воспринимается как личное пренебрежение при просьбе пустякового одолжения.
не знаю. не хочу. не буду. не моя специализация. ибо долго.

каждому тонкости специализации не объяснишь. да и не надо.
но некоторые моменты иногда стоит озвучить.

ps. вообще вас любопытно читать. и полезно. сделала то, что делаю редко - все ваши сообщения в поиске выстроила. интригует.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АлЁна-АлЁна
Пользователь
Сообщения: 707
Регистрация: 16.08.2007
Откуда: Казань
СообщениеДобавлено: Ср Авг 22, 2007 05:04 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра

Обижаются постоянно. Но не сразу, а когда уже и пообщаюсь,и отработаю,т.к. в процессе работы понимают, что в самих (в основном о себе) вопросов много, и я знаю ответы чаще всего...
Причем, хотят общаться и после, но... Не могу, за общение мне никто не заплатит, а у меня ипотека... Большая.

Я здорово отличаюсь от тех моих коллег, с которыми они сталкиваются, бОльшим набором знаний, т.к. разбираюсь и в трудовых, и в социальных процессах - ладно бы только теория, еще и опыт...

И вот просто представьте себе ситуацию, когда Вы человеку поверили, и хотите довериться, искренне и до состояния, когда готовы об этом просить - а человек говорит Вам:
- До свиданья, вряд ли увидимся...
Вы спрашиваете его телефон, а он может сказать только "нет"...

Потому что объем каждого вопроса требует времени...
Когда вот так ухожу, порой и плачу... Не знаю, как это выстроить, чтобы не ранило меня хоть саму... Мне работать надо, т.к. одна в этом мире Улыбаюсь, шучу - поэтому должна зарабатывать...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Ср Авг 22, 2007 09:45 Ответить с цитатой

че-то мне кажется, что дело не в служебном вопросе
и не в желании линейных руководителей
а в том, вам приходится отказывать в душевной близости
ради "ипотеки"

а это, похоже, важно для вас самой
вот эта близость
полу-формальная, полу-настоящая
в отсутствии большой настоящей

вы от них ждете нечто... личное... а "приходится" отказываться...
вот каждый раз возможность - и каждый раз отказывать

а люди видят этот "запрос на близость". чувствуют.

похоже, вы сами облекаете его в форму профессионального к вам интереса. вам так удобнее.
"исполнители", конечно - коллеги
но запрос идет от вас
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Ср Авг 22, 2007 09:53 Ответить с цитатой

купите второй телефон
и вторую симку
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АлЁна-АлЁна
Пользователь
Сообщения: 707
Регистрация: 16.08.2007
Откуда: Казань
СообщениеДобавлено: Ср Авг 22, 2007 10:04 Ответить с цитатой

В чем-то Вы правы. Но дело не в моей "потребности в них"... Если выразиться образно, я вижу весь ИХ мир, и для меня нет там тайных тропок. Я знаю эффективный путь решения ИХ ЛИЧНЫХ проблем. Но времени нет, а как-попало не могу, т.к. перфекционистка Улыбаюсь, шучу (шучу, конечно, тут что-то очень для меня глубокое и просто-человеческое)...
очерстветь бы Улыбаюсь, шучу, ведь второй телефон и вторая симка не окупят времени Улыбаюсь, шучу....
Меня это здорово донимает порой, это факт.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Ср Авг 22, 2007 10:05 Ответить с цитатой

"как попало" вы не можете
а "чуть-чуть" вы можете?

или лучше "совсем не", чем "чуть-чуть"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Ср Авг 22, 2007 10:08 Ответить с цитатой

Цитата:

Меня это здорово донимает порой, это факт.



что? их ожидание или ваша на это реакция?

хотите помочь - дайте телефон и скажите, что вы даете частные консультации. тогда-то . во столько-то. когда закончите здесь - можно договориться. до - никак - профессиональный запрет. а когда позвонят - можете назначить цену. или сразу. если для вас это вопрос материальный.

или вам хочется их "одарить", а не получается?
тогда дело действительно в том, что вам не хватает душевной близости в вашей жизни. придется делать выбор. хотя бы среди новых и старых знакомых - с кем из них вы будете достаточно близки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Ср Авг 22, 2007 10:08 Ответить с цитатой

[дубль
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АлЁна-АлЁна
Пользователь
Сообщения: 707
Регистрация: 16.08.2007
Откуда: Казань
СообщениеДобавлено: Ср Авг 22, 2007 10:13 Ответить с цитатой

С профессиональной точки зрения "чуть-чуть" - самая большая и самая дешевая будет ложь. Поэтому и надо - не подпускать. Человек так, черт побери, охотно раскрывается уверенным рукам... И что его - потом голым на мороз?
Уйду методологом Улыбаюсь, шучу... Живу, как наркотик. Самой себя стыдно, потому что и дать ничего не могу, и чуть-чуть не стану...
А частная практика пока моих заработков не дает....
Я с проекта имею тоже долю... С каждого. И, обычно, микс за результат - когда довольный клиент висит на шее и счастливо болтает ножками... Это когда выплаты ЗП соотвествуют труду персонала, тогда им становится хорошо работать, и они скипаются в команду... Тоже... Приятное ощущение, доложу я Вам Улыбаюсь, шучу
У меня достаточно ЛИЧНОГО душевного тепла, у меня и друзья, и любовь... ОДНА я имела в виду, что в семье зарабатываю ОДНА, т.к. по определеным (чисто географическим) причинам с любимым постоянно рядом не бываю и не живу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Ср Авг 22, 2007 10:30 Ответить с цитатой

а тогда почему плачете, когда приходится отказывать?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 4 На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское