Автор |
Сообщение |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2012 20:51 |
|
|
Разве это Вейнингер придумал? Это Геодакян. С таким комплексом неполноценности как у Вейнингера додуматься до концепций представляется маловероятным. А сама по себе концепция конечно верная и наблюдаемая легко: преступности процент выше, аддиктивного поведения выше, психической патологии выше, а гениальности вообще факт налицо.
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2012 21:01 |
|
|
alexbot113 писал(а): |
Sensibla, я просто поддерживал беседу |
че?
Так я не беседовала с Вами, Вам показалось.
Ну, нашли и нашли студента, замечательно. Если б Вы еще пришли и поделились через пару месяцев, сразу Вы с ним разругались или нет, или, поче чаяния, Вы решили, благодаря ему все свои проблемы (и его, разумеется, поскольку Вы заплатили ему миллион), то было бы и вовсе прекрасно. Придете?
|
|
|
|
|
 |
PandаПользователь
Сообщения: 2155 Регистрация: 26.03.2012
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2012 22:24 |
|
|
Цитата: |
а гениальности вообще факт налицо.
|
Это обо мне
|
|
|
|
|
 |
Волконская З. А.Пользователь
Сообщения: 7411 Регистрация: 30.07.2012
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2012 22:47 |
|
|
|
|
|
|
 |
alexbot113Пользователь
Сообщения: 39 Регистрация: 02.04.2012
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2012 23:25 |
|
|
Господи, а сколько срачу развели! Психологи... Пациент - это человек с проблемами. Проблемы могут вызывать путанность сознания и неадекватные реакции/поступки. Но что же вы за психологи-сплетники, когда вот так кости перемываете на пустом месте? Вот именно этого, такого я всегда боялся, когда задумывался о посещении психолога. Банальных моральных норм нет, не говоря уже про мораль профессиональную. Деньги-деньги-деньги... Я найду деньги для своего студента, я возмещу ему что смогу. Но, помните, как в фильме "Москва слезам не верит...", когда она звонила и спрашивала людей "ты мне поможешь?" и все кто отвечали "а что надо?", "может быть" откидывались ею на первом же этапе. И только один человек, который ответил "да, помогу!", а потом уже стал выяснять что нужно сделать, подошел ей. Это кино, но в нем заложена глубокая мысль. Настоящий целитель не ставит на первое место деньги и, если есть такая ситуация, когда нужно помочь бесплатно он это делает. А сегодня, в нашей стране даже под угрозой перитонита аппендикса врачи ждут денег и не начинают операции. Это зверство, это не человеческое лицо. Это то лицемерие и именно та халява, только с другой - "профессиональной" стороны, в которой упрекали меня.
Вы не хотите работать без денег - я вас не заставляю и не в обиде на вас, проходите мимо. Но зачем же такой срач разводить с кучей упреков, укоров, осуждений, высмеиваний и т.д. Я честно в самом первом сообщение указал на безоплатность, не пытаясь никого обмануть или накормить обещаниями. И в этом моя совесть абсолютна чиста. Чего не скажешь о халтурщиках, шевелящих пальцем только за деньги. Вся жизнь извращена и искажена зверьем. Людей - единицы и они вынуждены не светить себя, потому что знают, что будут высмеяны гуманоидами с низменными инстинктами.
P.s. Знаете, мне даже полегчало, пообщавшись тут с вами несколько дней. Моя мораль повысилась, потому что я не такой ничтожный и бездушный. Я люблю себя за это! И горжусь собой. Продолжайте дальше лить дерьмо, занимательно это...
|
|
|
|
|
 |
ОлегПользователь
Сообщения: 1778 Регистрация: 28.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2012 23:40 |
|
|
Уважаемый топикстартер, Ваш пафос правильный, но именно в Вашей теме безадресный.
Так как в ней приняли участие всего двое профессиональных психологов и оба искренне пытались Вам помочь в меру сил.
Так что профессия совершенно не при чем.
К счастью
|
|
|
|
|
 |
alexbot113Пользователь
Сообщения: 39 Регистрация: 02.04.2012
|
|
Добавлено: Пн Авг 20, 2012 23:50 |
|
|
Олег, в том и беда, что профессионалов - единица, а людей с сертификатами - сотни. И я не говорю, что каждый профессионал - негодяй. Я веду речь о том, что тот или та, кто претендует называть себя сведущим в теме, осуждает/критикует/дает советы - сам полон тех же комплексов как и пациент. Разве может больной лечить больного? И где гарантия, что я прийду на прием, выложу свою личную информацию, а завтра она не станет предметом сплетен? Ведь это на западе врача, который слил информацию презирают коллеги и пациенты, а у нас его даже могут похвалить.
Я не знаю, кто из отписавшихся в данной теме профессионал, а кто просто троль, но большая часть ответов, с точки зрения трезвого человека, даже не профессионала - печальна. Эти ответы, наполненные спеси, критики ради самоутверждения и т.д. могут лишь вогнать в еще большую депрессию, а не вывести из тьмы. И меня обвиняют в том, что я отказываюсь обсуждать свои проблемы публично.
Отдельное слово о Сенсибле. "Чё" и подобные речевки, построение фраз и контекст их применения указывают на агрессивную форму диалога с самого первого сообщения. Если я дурак, значит я дурак. Но если мы общаемся по формуле "ты дурак - сам дурак!" то где же тут профессионал? Я пациент, могу истерить, могу иметь комплексы и неадекватку, но человек, который хочет указать мне на мои ошибки не может использовать такой агрессивный слог. Она хотела меня подавить? Это есть тактика спеца? Да, я имею опыт в криминалистической психологии - работал рядом и читал-увлекался. Но если она не собиралась мне указать на мои ошибки и помочь увидеть свет (а как я понимаю этот форум именно для этих целей и создан), значит она банальный троль. И мое первое ответное сообщение в ее - ваш Сенсибла - адрес именно на это и указывает. Я могу защититься от психологической атаки. Но ведь сюда на форум может прийти действительно нуждающийся человек и подобная "тактика спеца" может довести его до реальных проблем. И это есть верно? Моя халявная натура - это зло, а такие троли - это добро?
Все смешалось: кони, люди...
Последний раз редактировалось: alexbot113 (Вт Авг 21, 2012 00:01), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
ОлегПользователь
Сообщения: 1778 Регистрация: 28.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 00:00 |
|
|
А что Вы хотите - это же открытый ресурс! %)
(Обратите внимание на тему "Добро пожаловать в раздел").
Еще раз Вам говорю, что даже просто дипломов у участников Вашей темы вряд ли больше чем два. Так что делайте выводы. Я совершенно поддерживаю Ваш тезис, что честно выполненная работа важнее денег, но в данном случае рулит вариант дешево и сердито, причем совершенно не по вине профессионалов.
|
|
|
|
|
 |
alexbot113Пользователь
Сообщения: 39 Регистрация: 02.04.2012
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 00:08 |
|
|
Олег писал(а): |
А что Вы хотите - это же открытый ресурс! %)
(Обратите внимание на тему "Добро пожаловать в раздел").
Еще раз Вам говорю, что даже просто дипломов у участников Вашей темы вряд ли больше чем два. Так что делайте выводы. Я совершенно поддерживаю Ваш тезис, что честно выполненная работа важнее денег, но в данном случае рулит вариант дешево и сердито, причем совершенно не по вине профессионалов. |
Да нет, все нормально. Я просто конфликтный человек и мне поконфликтовать - хлебом не корми
Не в дипломах дело. Мудрый человек - молчит, глупый - шумит. Тот студент, с которым мы сейчас работаем не отписывался в теме, он просто связался через личные сообщения и предложил помощь. А тут простая демагогия и популизм. Например, вы не имеете желания нагружать себя работой со мной, но и не осуждаете. Мы просто ведем с вами диалог вокруг темы. А там где машут саблей наголо, рассекая воздух - это смешно и печально. Хочешь помочь - помоги, не хочешь - промолчи. Но ведь нос нужно сунуть везде, указав на то какой ты дерьмовый (удовлетворив собственное достоинство таким постом)
|
|
|
|
|
 |
alexbot113Пользователь
Сообщения: 39 Регистрация: 02.04.2012
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 00:10 |
|
|
И вот именно это стало частью моей проблемы. Я имел совсем другое воспитание и видение жизни - наивное и детское. А жизнь оказалась куда суровее и отвратительнее, переполненная такими как в этой теме пустозвонами, порой не просто безобидными, а очень опасными. И мои жизненные ценности медленно, но верно преобразовались в циннизм.
|
|
|
|
|
 |
ОлегПользователь
Сообщения: 1778 Регистрация: 28.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 00:20 |
|
|
Ну, во всяком случае я вижу, что мы понимаем друг друга.
Насчет цинизма - это один из вариантов трансформации, но всего лишь один из.
|
|
|
|
|
 |
alexbot113Пользователь
Сообщения: 39 Регистрация: 02.04.2012
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 00:28 |
|
|
Олег писал(а): |
Ну, во всяком случае я вижу, что мы понимаем друг друга.
Насчет цинизма - это один из вариантов трансформации, но всего лишь один из. |
Это, наверное, гормональное но я не могу терпеть ложь и лицемерие. Сразу впадаю в апатию. Работать в такой атмосфере - лучше застрелиться. Не лгу только потому что эта ложь завтра выльется на свет и не хочу быть уличенным в ней. А для большинства людей это не проблема - выпасть в мороз и послезавтра все нормализуется. У меня же такой характер - я не злопамятный, но память у меня хорошая)) Я не понимаю свою бабушку, как пример, которая исповедует философию: поругались и забыли. Если я вошел с человеком в конфликт, откинул толерантность и попытки компромиса/уступчивости, я не смогу завтра смотреть ему в глаза с теми же чувствами, что и вчера. Прошу не путать ссоры и обыкновенные мелкие споры. А народ у нас такой, он не анализирует ничего и живет как животные. Как можно вообще говорить и голосовать за политика, который хотя бы 1 раз себя уже скомпрометировал? А люди забывают и все повторяется снова. Мой же характер другой, по произведению Грибоедова, наверное)
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 01:30 |
|
|
Виновные - пронзенные вашей искренной прямой человечностью - унялись. Работайте со студентом. И оставайтесь образцовым внучком вашей бабушки.
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 05:43 |
|
|
О, всегда обожала манипуляторов.
alexbot113 писал(а): |
Господи, а сколько срачу развели! |
Зая, вроде, "срач" тут с оченками исключительно Вы развели, не?
Цитата: |
Пациент - это человек с проблемами. Проблемы могут вызывать путанность сознания и неадекватные реакции/поступки. |
гыгыгы. Вы что, на прием к врачу пришли? Кого именно Вы подразумеваете под "пациентом" и кто именно подписывался Вас лечить? По интернету?
А вообще удобно, конечно: я тут в неадеквате, посему вы мне должны воспринимать меня как пушистого зайчика. Нет, зая: раз уж Вы пришли на открытый форум, то права у Вас точно такие же, как и у других: тем более, что проблем у Вас нет, а вовсе и напротив: Вы сами пытаетесь кого-то "лечить". "Пациенты" не лечат.
Цитата: |
Но что же вы за психологи-сплетники, когда вот так кости перемываете на пустом месте? Вот именно этого, такого я всегда боялся, когда задумывался о посещении психолога. |
В курсе ли Вы, что такое "сплетня"? Это нечто, распространяемое за спиной субъекта. Вроде, Вы тут все читаете, не? А платное посещение психолога, мало того, что как-то дисциплинирует Вас, ибо и за деньги Вашего пощелкивания пальчиками никто не будет терпеть, так, прежде всего избавит Вас от обсуждения Вашей персоны третьими лицами.
Цитата: |
Банальных моральных норм нет, не говоря уже про мораль профессиональную. Деньги-деньги-деньги... Я найду деньги для своего студента, я возмещу ему что смогу. |
Я не поняла, так Вы подписываетесь под тем, чтобы отписаться о результатах через 3 месяца или нет?
Цитата: |
Настоящий целитель не ставит на первое место деньги и, если есть такая ситуация, когда нужно помочь бесплатно он это делает. |
Это не Ваш случай. Вы достаточно агрессивны и жадны, чтобы под него подходить.
Цитата: |
А сегодня, в нашей стране даже под угрозой перитонита аппендикса |
Прелесть какая. У Вас перитонит? Или Вы так, для красного словца примазаться к всамделишним больным?
Цитата: |
Я честно в самом первом сообщение указал на безоплатность, не пытаясь никого обмануть или накормить обещаниями. |
А Вам с самого начала сказали, что эффективности будет 0, что Вы, собственно, темой и подтвердили.
Цитата: |
P.s. Знаете, мне даже полегчало, пообщавшись тут с вами несколько дней. |
Никто не сомневался: троллям всегда легчает, когда они сливают накопившуюся агрессию к миру.
Цитата: |
Моя мораль повысилась, потому что я не такой ничтожный и бездушный. Я люблю себя за это! И горжусь собой. |
Отчего-то Вы так и нейдете к своему хваленому студенту, а все "любите себя" именно здесь, где Вас, такого неничтожного, не оценили. Отчего бы?
|
|
|
|
|
 |
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090 Регистрация: 21.10.2007
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 05:51 |
|
|
alexbot113 писал(а): |
Тот студент, с которым мы сейчас работаем не отписывался в теме, он просто связался через личные сообщения и предложил помощь. |
О, блин, так "он" даже и с форума! Прелесть-прелесть... Вы точно не лукавите, автор? У нас тут студентов не было.
Ну, тогда вдвойне рассчитываем на Ваши через 3 месяца.
|
|
|
|
|
 |
alexbot113Пользователь
Сообщения: 39 Регистрация: 02.04.2012
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 15:01 |
|
|
Сенсибла, какая же вы... склочная ) И это еще вы будете мне указывать на мою конфликтность? Ладно бы Минор, Олег или другие, кто более адекватно проявляли себя в теме. Вы же каждое слово "обсосете" и перевернете. Ай-яй-яй)
Когда я говорил о неадекватности пациента, речь шла не о том, что я буду в неадекватке, а меня все должны жалеть и лелеять. Ваши "гыгыгы" откидывают вас на тысячи километров от сообщества профессионалов. Вы - тинейджер? Или функции мозга напитались за все время эмпирики такими конструкциями и не более? Я говорил о том, что если я в неадекватке, а вы считаете себя "человеком в теме" - профессионалом, вы не станете опускаться до моего уровня, тем более что я не лезу к вам в дом. Умный дураку уступает. А так, нас двое - дураков.
Больше всего букв мы набили с вами вдвоем в этой теме. Я бы не отвечал и просто посмеялся с вашего поведения. Но меня задела одна проблема - идиотизм. Мне вы хамите, подавляете, пытаетесь манипулировать, но я могу отделять зерна от плевел. А если в другой теме наивный расстроенный человек столкнется с вашим "методом" или стилем, его депрессия только углубится. Вот что меня задевает и возмущает. Если вы тусуетесь здесь как человек с той стороны (тот кто не просит помощи или совета, а тот кто оказывает их) и ведете себя в разы хуже, чем неспециалист, усугубляя моральные проблемы людей, как это назвать? Это есть мерзко. Вы залезли на тот берег лишь для того, чтобы свои комплексы зализать, подавляя и оскорбляя нуждающихся в помощи. Одумайтесь, дорогуша. Вы реально вредите людям. Не хотите помогать - не влезайте. А хотите - учитывайте состояние и будьте более толерантны, а не несите хамскую пургу.
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 16:38 |
|
|
Цитата: |
посмеялся с вашего поведения.
|
украинизм. либо диалектизм
для чого
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 17:14 |
|
|
Цитата: |
наивный расстроенный человек столкнется с вашим "методом" или стилем, его депрессия только углубится. Вот что меня задевает и возмущает. Если вы тусуетесь здесь как человек с той стороны (тот кто не просит помощи или совета, а тот кто оказывает их) и ведете себя в разы хуже, чем неспециалист, усугубляя моральные проблемы людей, как это назвать? Это есть мерзко. Вы залезли на тот берег лишь для того, чтобы свои комплексы зализать, подавляя и оскорбляя нуждающихся в помощи. Одумайтесь, дорогуша. Вы реально вредите людям. Не хотите помогать - не влезайте. А хотите - учитывайте состояние и будьте более толерантны, а не несите хамскую пургу.
|
alexbot113, вы лихо обустроимшись раздавать здесь патенты
Ваша "визави" оказывает "обеим", как выражаетесь, "сторонам" услугу весьма немаловажную. Способности целителя, как вы это сами же назвали, предполагают в основе определенную направленность и "устроенность" ума.
Вот таких, как ваша излюбленная собеседница, несколько считанных человек - как вы думаете?.. Они именно, и делают это "коллективное" "целительство" стабильным и вообще в принципе возможным
При этом ключевом, условии, прочие "нестыкования" выглядят, и являются по сути, ничего не значащими мелочами. Малосущественными деталями
Так что эмоциональный анализ здесь происходящего. Как и вытекающие из него, опять же сугубо эмоциональные, оценки, - мало что по существу проясняют. Относительно происходящего здесь на форуме, и паче всего, - в разделе.
|
|
|
|
|
 |
alexbot113Пользователь
Сообщения: 39 Регистрация: 02.04.2012
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 17:47 |
|
|
Dil, пропускал ваши комменты, не отвечал, но этот не могу. Эво как вы лихо закрутили 4 абзаца, что я ничегошеньки в них не понял вообще. Растолкуйте малограмотному человеку "а шо вы имели ввиду?". Если можно более простолюдинными словами и оборотами, а то мозг не врубается.
Ну, и моя субъективная сентенция на то как я все-таки вразумил ваш опус выше. Вы говорите, что такие вот "менеджеры" психологов создают для них поле, загоняя пациентов в реальные дебри и гарантируя специалистам больше работы? Ну тогда это печально.
p.s. Мысль из жизненного опыта. Была у меня как-то встреча с одним психотерапевтом с дипломом. По работе. В неформальной обстановке. Но запомнилось мне то, что этот специалист предложил мне (как человеку напрямую работающему с людьми) рекомендовать его всем своим встречным. На мое возражение, что не каждый нуждается в психотропах и антидепрессантах, он очень убежденно ответил, что каждый. Дескать, причину всегда можно найти при нашей бурной жизни. Это один из многих примеров собственного жизненного пути, который убедил меня, что правда искажается в угоду выгоде.
Очень жаль, если подобные Сенсиблы занимаются подобной подготовкой для дальнейшей передачи в нужные руки...
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 18:23 |
|
|
P.P.P.P.P.P.S. см., для облегчения всего, в поисковике слово "проекция" как психологический термин.
Проведите работу по оптимально необходимой самоподготовке пользователя раздела (ветка "Тематическая литература")
Тоже, главным образам, - по механизмам восприятия, и, соответственно, помехам при осуществлении оного
|
|
|
|
|
 |
ОлегПользователь
Сообщения: 1778 Регистрация: 28.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 18:27 |
|
|
Да какие "мененеджеры" что Вы, право, говорите.
Сказали же до этого все верно - есть какие-то собственные мотивы, ну вот и.
|
|
|
|
|
 |
dilПользователь
Сообщения: 9992 Регистрация: 19.04.2007
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 19:46 |
|
|
Олег,
что вы тут исправите
Если это издержки современного высшего образования и массового культбизнеспросвета
Человек, приходящий сюда, либо самостоятельно настроит взгляд на смысл и цель. А также задачи, даннага ресурса.
Либо - он Выраженно не туда (куда ему было нужно. Где предполагал, собирался и хотел, оказаться) попал.
Если человек не находит возможностей, в себе, у себя, - взять Хорошее. Он делает - что? Верно: идет на поиски недостижимого идеального.
И это, в свою очередь, - что, сколько длится, времени неизбежно занимает? Правильно: определенный Период. Этап жизни. Продолжительность которого определяет кто? Да конечно же, - только, исключительно и единственно, - Он Сам.
|
|
|
|
|
 |
ОлегПользователь
Сообщения: 1778 Регистрация: 28.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 19:51 |
|
|
Не, я исправлять вообще здесь ничего не собираюсь
Но ясность внести иной раз охота
|
|
|
|
|
 |
alexbot113Пользователь
Сообщения: 39 Регистрация: 02.04.2012
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 20:38 |
|
|
Печально все это.
Хамы, скрывающиеся за "специальностью". Возомнившие из себя "последнюю инстанцию". А толком ничего сказать не имеющие возможности. Грубые и бездушные подходы. Мне жаль ваших пациентов.
По итогу вылитого дерьма, вы смогли лишь псевдоубедить просящего совет, что он неполноценное чмо, а никак не вывести его из кризиса. Повторюсь, ко мне это не относится - отделяю плевла от зерен. Но обращаться к таким специалистам нет никакого желания.
Бог вам судья.
Последний раз редактировалось: alexbot113 (Вт Авг 21, 2012 20:42), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
 |
- -Пользователь
Сообщения: 707 Регистрация: 30.01.2011 Откуда: Новая Москва
|
|
Добавлено: Вт Авг 21, 2012 20:40 |
|
|
Цитата: |
А толком ничего сказать не имеющие возможности.
|
Почему? Или вы не можете их услышать?
|
|
|
|
|
 |
|
|