"Дедовщина" в армии...

[Переродившийся]

Качок:

[Переродившийся]

Качок:

[Качок]

Все что написал - "сожрал" перезагрузившийся комп. Значит не судьба.
.

Попавшие под дурное влияние видно желают пользоваться грязной "силой" коллектива.

Ведь она не только "основному" предоставляется...

Взамен на выполнение определённых обязательств перед коллективом.

Особенно если из него нельзя выйти по каким-то причинам . Проще вести себя с этим коллетивом дипломатично. И так вести свою "подрывную" работу

Игнорить сильный жестокий коллектив очень и очень трудно. Бороться - ещё труднее. Просто жалко своих сил, времени, да и самой жизни...

Совсем не факт, что ты победишь в "честной" борьбе.

Попробуй бороться с нашей бюрократией, если не веришь.

[Constantine]

[калян]

Цитата:
"Качок, а ты можешь по-подробнее рассказать о механизме возникновения такой "ослепленности" людей. Не с эгрегориальной, а с более материальной точки зрения."

Такие вещи нельзя рассматривать только с позиции "более материальной точки зрения", ибо, по Е.Блаватской, природа человека имеет троякую сущность - "как духовную и психическую сущность внутри, и материальную оболочку снаружи."
"Философия йогов говорит нам о существовании, о бытие единственной реальности Абсолютного, проявляющегося в форме трех великих относительных начал: материи, или акаши; энергии, силы или праны; и ума, умственной субстанции или читты (последняя по природе своей является скорей некоторым чрезвычайно "утонченным" началом, чем субстанцией, родственной материи). Эти три проявления в действительности лишь три формы единого великого проявления. Наиболее утонченная из этих форм - ум; затем идет несколько более грубое проявление - энергия или сила и, наконец, в качестве наиболее грубого проявления мы имеем материю. Все три незаметно переходят одно в другое." - говорит Рамачарака (Аткинсон).

Цитата:
«Вот только опять вопрос для размышления (подкину ). Когда у человека есть в наличии страх, но он упорно его глушит, внушая себе состояние неоспоримой правоты. ВСЕГДА ли это правильно?»

Даоская притча(для размышления):
"Цзи Синцзы тренировал бойцового петуха для чжоуского царя Сюаньвана. Через
десять дней [царь] спросил:

- Готов ли петух к бою?

- Еще нет. Пока самонадеян, попусту кичится.

Через десять дней [царь] снова задал [тот же] вопрос.

- Пока нет. Еще бросается на [каждую] тень, откликается на [каждый] звук.

Через десять дней [царь] снова задал [тот же] вопрос.

- Пока нет. Взгляд еще полон ненависти, сила бьет через край.

Через десять дней [царь] снова задал [тот же] вопрос.

- Почти [готов]. Не встревожится, пусть даже услышит [другого] петуха.
Взгляни на него - будто вырезан из дерева. Полнота его свойств совершенна.
На его вызов не посмеет откликнуться ни один петух - повернется и сбежит."

[Amon Ra]

[калян]

[Переродившийся]

Zuf, слушай, что я скажу. Без доказательств, опять. Но все же. Да, во-первых, много читать - вредно
А теперь, из личного опыта. Очень трудно объяснить, и еще труднее тебе будет понять. Такая у меня практика нарисовалась. Как дошел - рассказывать всю жизнь предется. В общем: чтобы в очередной раз развиться в ПРАВИЛЬНОМ НАПРАВЛЕНИИ, нужно отбросить от себя ВСЕ!. Звучит глупо, но это я УВИДЕЛ. Похоже чем-то на притчу про чай, но не совсем это. Понимаешь, если искренне веришь в свои утверждения, то это НЕ ВСЕГДА ПРАВИЛЬНО. Если взять и отбросить все, в том числе и искреннюю веру в эти самые убеждения, а сделать это очень и очень не легко, ввиду той самой искренности убеждений, то получается следующее. Либо все возвращается назад. Обычно не полностью все, а 99,999...%. Либо некоторые моменты поворачиваются совсем другой стороной, и начинаешь видеть свои заблуждения. Когда от них избавляешься, то получаешь гораздо больше. Состояние это не описать. Это не "безмолвное знание своей правоты". Безмолвное знание правоты могло быть "до" и может быть "после". Это нечто большее. Ну ни как слов не подобрать. Если попробовать, то начинаешь видеть ОЧЕВИДНОЕ. Становится на душе легко, в разуме просто.

А по поводу "безмолвного знания своей правоты". Пока еще сам не додумал, как все устроено, но могу предложить очередную сыроватую модель Человек в жизни выполняет какие-то функции. За их правильное исполнение он получает поощрение, за неправильное - наказание. Но это и у животных так - инстинкты, рефлексы... Человек отличается тем, что способен развиваться вверх. При этом наборы "ценностей", среди которых находятся поощрения и наказания, так же меняются. В принципе, поощрения и наказания нужны только для ..... отдыха Когда человек ленится развиваться и делать сам, что нужно. Так вот, проблемма в том, что человек иногда начинает махинировать, т.е. начинает использовать средства исключительно для получения поощрений. Т.е., в принципе, сюда можно отнести и хобби, и увлечения. Если направление развития человека совпадает с направлением его движения с увлечением, то все хорошо. Но иногда случается иначе. Так вот, ПОЛНОСТЬЮ ЧИСТОЕ ДВИЖЕНИЕ ВВЕРХ происходит только тогда, когда сам НЕ ОЩУЩАЕШЬ ни себя, ни своего участия в движении. Т.е., если есть ощущение излучения, то это значит, что собой тормизишь это излучение. Нельзя произвести измерения, не внеся искажения в параметр. Можно конечно порадоваться очередному достижению. Но радость эта не должна переходить в самодостаточную самоцель. Надо знать меру. Иначе получаем .................. онанизм В некоторых, особо ответственных вещах, какой либо анализ, какое либо ощущение, надо исключать ВООБЩЕ.
Да, мне знакомо ощущение безмолвного знания своей правоты. Это когда все вокруг тебя тихо, спокойно. Все вещи прозрачны и до простоты абсолютно ясны. Ситуация полностью контролируема. Нет ни волнения, ни возмущения. Казалось бы, полная умиротворенность.... Но, это не то. Точнее, не всегда то. Испытав более "правильное" состояние, я говорю это. Тогда все-таки ощущаешь, что не ты, а свыше управляет и действует через тебя. Мудрость его выше твоей, потому что бесконечна. А "безмолвное знание своей правоты" ты предоставляешь использовать ему в качестве инструмента. Одновременно (затем?) осознаешь НЕСОВЕРШЕНСТВО своего ощущения правоты, и, следоветельно, растешь уже выше себя.

Качок, посмотри, что я Zufу сказал. Здесь как раз идет то самое "пропускание" через себя силы. И на очень высоких уровнях (относительно естественно) главное ее не тормозить, т.е. не добавлять от себя. Только тогда удается развить себя. Действительно, это может быть и эгрегор. Только эгрегоры, в "привычном" смысле, - более низкие штучки. Это все-таки гораздо выше. Просто эгрегором не назовешь. Понимаю конечно, что чисто терминологически, эгрегором можно считать любой элемент соответствующей "эгрегорской" иерархии. Но это уже другой качественный уровень.
Ну, или, правда, можно предствить, что выстроилась цепь из эгрегоров разных уровней от тебя и до "верха". При этом они состыковалитсь таким образом, что через некоторые свои шлюзы, позволяют прокачивать энергию сверху насквозь. Опять же, как такое мозно вообразить, представив одним из многочисленных эгрегоров, скажем, эгрегор компании друзей. А такое бывает (из личного опыта). Это все равно, что представить структуру центрального процессора, в виде кусочков полупроводников, либо мозг, как совокупность нейронов. То есть, есть тот, кто всем этим управляет - раз, и стоит на вершине - два. Я вообще-то его Богом зову

ЗЫ: А вообще, чем дальше в механизьму влез, тем проще в ней запутаться Но зато есть возможность управления не на уровне пользователя, но на уровне, скажем, инженера. Только есть вопросы: имеешь ли ты право, на такое вмешательство, и можешь ли ты справиться с задачей.

ЗЗЫ: А находясь внутри чего-то, нельзя этим в совершенстве управлять и это обозреть. Находясь над чем-то, нельзя это ощутить.


ЗЗЗЫ: А, если еще эту мысль развить, то:
Находясь под чем-то, можно этому подчиняться.
Находясь внутри чего-то, можно это ощущать.
Находясь над чем-то, можно этим управлять.

Никто не мешает быть протяженным по вертикали. Но можешь сам себе помешать подняться либо вырасти...

[Переродившийся]

Да, Бог конечно сам себя только этой одной описанной мелочью не ограничивает

А еще я могу сравнить развитие с физической жизнью и значением для нее приема пищи. Для чего нужна пища - знают все. Как нужно есть? Так, чтобы получить от еды максимальную пользу. С чувством легкого удовлетворения после еды. Если человек увлекся "пожиранием", то он - обжора. Тоже, если человек увлекся хобби или самоощущением в жизни. Нельзя есть чтобы есть. Говорят, среди султанов были извращенцы, которые ели, затем сблевывали, раздражая небо павлиньим пером, и опять жрали. И так много раз. Это сродни тому, как некоторые смакуют самоунижение, ощущая себя крутыми героями, которых все и жизнь постоянно подставляют под удар.
Если человек насильно заталкивает в себя пищу, то он либо мазохист, либо делает это по велению более опытного человека (например, если врач заставляет больного есть). В последнем случае это оправдано.

Т.е., ощущение от потребляения пищи, это всего лищь ощущение, но не самоцель. А сама трапеза самоцелью так же не является. Она нужна для жизни, но подкреплена соответствующими инстинктами (голод), чтобы человек с голоду не умер, если вдруг "забудет", что ему необходима пища.

А так, кто хочет, можете попробовать самостоятельно сравнить дела и поощрения от их выполнения с физической жизнью и потреблением пищи.

Как кто-то сказал "надо есть, чтобы жить, но не жить, чтобы есть".

Голод надо контролировать...



Блин, опять меня понесло

Ну бывает же, хочеш сказать, а словами не выразить....

[Переродившийся]

В обучении есть две проблемы: "сначала" не понимаешь, "потом" не можешь объяснить.

[Переродившийся]

А, с другой стороны, чего стараться. Думаю, что не только мне известно, что стоит что-то толково разъяснить и создать теорию, как сразу это "что-то" становится мертвым и ненужным. Это, кстати, и из вышенаписанного следует.

Как все просто и запутанно одновременно.

[Переродившийся]

Во, доперло!

Если что-то освоил в совершенстве, и ощутил "безмолвное знание своей правоты", то оставь это "что-то" внизу, если конечно хочешь двигаться дальше. А "безмолвное знание своей правоты" может и есть та последняя нить, привязывающая к этому "что-ту", и не позволяющая двигаться дальше.

Во, как.

[калян]

[Переродившийся]

[Переродившийся]

Мысль в том, что даже в абсолютном совершенстве можно и нужно искать и найти свое несовершенство. Совершенен только Бог. Человеку Богом никогда не стать. Отсюда, все, что считаешь на данный момент истиным и совершенным - суть только временное. Но без временной убежденности в "безмолвной правоте" не создать очередной ступени на лестнице развития.

Так что, приходится быть двойственным. С одной стороны стремиться к материальным устремлениям, о которых ты написал в начале последнего поста. С другой не забывать, что все - не есть конечная цель.

В общем, лично мне, очень нравится модель лестницы. Не зря же я ее выдумал Лестница - путь. Устремления - ступени. Чем крепче за них цепляешься, тем надежние держишься за лестницу. Чем с большей неохотой отпускаеш очередную ступень (это в моем видении больше напоминает вертикальную пожарную либо деревянную лестницу с перикладинами), значит, чем неохотнее освобождаешься от очередной ступени, тем сильнее тормозишь продвижение вверх. Особенно это трудно, когда очередная ступень достается огромным трудом. Можно и более просто, но медленно. Т.е. дисткрет ступеней выбираешь сам.


А про смену своей точки зрения. Качок пару страниц назад писал:

[Переродившийся]

Сначала не можешь понять, как это у кого-то получается.
Потом не можешь понять, как это может у кого-то не получаться.

[Качок]

Переродившийся, советую тебе Подводного почитать ( если ты уже его не читаешь). Найдёшь очень много созвучного твоим мыслям.

[калян]

К вопросу "правильно-неправильно"....
Допустим, к целителю обращается человек, отягченный множеством болезней, после безуспешных попыток вылечиться у докторов. Целитель отказывает человеку в лечении его болезни/ей... Хотя может вылечить ,но, тем не менее ,отказывает. Это правильно или неправильно?
С точки зрения сострадания и человеколюбия это неправильно. Так? Такой поступок целителя можно расценить и как проявление гордыни. Так? И вынести заключение об этом целителе - зажравшаяся сволочь - отказался от больших денег... И, вроде, это будет правильно... с точки зрения обратившегося и его родственников и т.п. Целителя заклеймили, даже несмотря на то, что до этого он вернул здоровье многим...
Посмотрим на это с другой стороны... Существует природа возникновения болезней - болезнь на пустом месте не возникает. Целитель увидел природу возникновения болезни/ ей у этого человека и отказал в целительстве, давая шанс обратившемуся человеку пересмотреть свое мировозрения через страдания от болезней... Болезни даются Богом, также как и здоровье, и даются способы вылечиться. Это заложено в самом человеке. Если Бог дал болезнь, неизлечимую докторами, этим самым человеку дается шанс пересмотреть свое мировозрение через полученные страдания от болезни, измениться и, тем самым, самому вылечиться. И целитель посчитал себя неправым вмешиваться в этот процесс... И получил благодарность от множества людей, настрадавшихся от неправедной жизни обратившегося к целителю человека. Выводы делает каждый по мере своей.... "воспитанности"
Есть еще один момент. Абсолютное в виде Бога на столько далек от человека на сколько и близок, пронизывая всю сущность человека и не только человека тончайшей формой материи, некой субстанцией, называемой акаша, ближе чем его сердце, печень и т.п. Существование тончайшей формой материи - акаша, вынуждены были признать и ученые. Иначе остались бы не объяснимыми передача света, тепла и т.п. Абсолютное одно на всю Вселенную со всеми его формами жизни и нежизни. Абсолютное одно и для злых и для добрых, если говорить утрированно.
В природе нет ничего постоянного, все находится в движении, в вибрации. Переходы от одного вида энергии в другой, энергии в материю незаметны. Только Абсолютное постоянно.

"Самовозникающая мудрость есть основа.
Пять негативных эмоций есть проявленная энергия.
Рассматривать эмоции как порочные - ошибка.
Позволять им сохранять свою природу - это метод
Достижения свободного от дуальности состояния Освобождения.
Преодоление надежды и страха есть результат." (ДЗОГЧЕН В ТРАДИЦИИ БОН)
Согласно учению Дзогчен, сущностью, или основой всего,
является пустота и изначальная чистота; природой основы является ясность, характеризующаяся спонтанным совершенством; неразрывное единство исконно чистой сущности и спонтанно совершенной природы является свободным потоком энергии, или сострадания. В индивидуальном уме эта основа представляет собой естественное состояние, и она же является источником самсары для ума, подверженного заблуждению, и источником нирваны для ума, в котором было пробуждено знание.

В виде притчи:
В облике ребенка Тапихритса явился и Мо Юнгдрунгу, который был очень богат, и сказал ему, что живет подаянием, поскольку не может найти работу. Богач предложил ему остаться у него в качестве слуги, чтобы присматривать за животными. Парень отличался умом и способностью к работе, и ему дали имя Пьелег. Как раз в это время Нангжер Лодпо пребывал в медитации в одной из расположенных наподалеку пещер, а Мо Юнгдрунг оказывал ему помощь.
Однажды, когда Ньелег возвращался со своей сумкой с горного пастбища, он увидел Нангжера Лодпо, выходящего из своей пещеры. Ньелег выполнил перед ним простирание и выразил ему традиционное почтение девятью способами.
Мастер заметил, что мальчик сведущ в доктрине и спросил его: "Кто твой учитель? Какую медитацию ты практикуешь? Что у тебя в сумке? Почему ты ведешь себя таким образом? И куда ты идешь?"
Ньелег ответил: "Великая идея - мой учитель. Я практикую состояние,
свободное от всех концепций. Я медитирую на все, что вижу в трех
измерениях (существования). В сумке я несу свои мысли. Поведение мое
основано на стремлении служить живым существам. И я иду в никуда". Мастер был разочарован. Он был очень горд тем, что является выдающимся учителем и ему показалось, что в ответе ребенка прозвучало неуважение. Он скептически возразил: "Если великая идея является твоим учителем, то это значит, что учителя у тебя нет. Если твоя практика состоит в пребывании в бесконцептуальном состоянии, это значит, что ты не нуждаешься в пище и одежде. Если ты медитируешь на все видимое в трех измерениях, это значит,
что тебе не нужно медитировать: и без медитации ты достигнешь полной реализации. Если свои мысли ты несешь в сумке, значит у тебя нет никаких желаний". На это мальчик ответил: "Если вы не понимаете, что великая идея может быть учителем, то скажите - кто обучал Будду?" Он имел в виду то, что для понимания истинного состояния нет необходимости в мастере; учитель объясняет практикующему и подтверждает его собственные переживания врожденной мудрости, то, что практикующий и так уже знает, ничему новому он его научить не может. "Моя практика состоит в пребывании в бесконцептуальном состоянии, ибо это та основа, в которой нет мыслей:
концептуальные идеи не являются медитационной практикой. Моя медитация - это в'идение трех миров: в истинной природе нет пристрастий. Если бы они были, это не было бы медитацией. Если я несу свои мысли в сумке, это значит, что с желаниями покончено, поэтому нет и мыслей. Если вы свободны от концепций, вы понимаете значение этого. Если моя практика состоит в том, чтобы служить всем существам, это значит, что все переживания блаженства и страдания имеют один вкус, и неразделение на хорошее и плохое - вот моя практика". Нангжер Лодпо почувствовал досаду и сказал: "Если ты
такой умный, завтра мы должны устроить дебаты в присутствии царя". Мальчик громко засмеялся и сказал: "Причина и следствие - неверное понимание. Великие практики, удерживающие мысли под жестким контролем, дремлют или спят во время медитации. Язык и логика философии подобны оружию и темным сетям. Дебаты - это лишь словесные концепции, а тантрическая практика, преобразуя ум, не позволяет ему пребывать в его истинной природе.
Ученые мужи имеют бессмысленное понимание, их видение и медитация подобны пузырям, это просто слова без приложения на практике. Все это не истинная практика, конечное состояние ничем необусловлено. Нет никакой практики, которую следовало бы выполнять, нет никаких затмевающих факторов, и как только вы достигли истинного понимания, нет больше ничего, что следовало
бы изменить или к чему следовало бы прикладывать усилия".

Существует три пути объяснения чего-либо людям: вы можете указывать им на их ошибки, что является далеко не лучшим методом; вы можете сохранять молчание, ибо если люди задают много вопросов, а вы им не отвечаете, таким образом они могут многое понять; либо вы можете действовать так же, как они. Именно так поступил Ньелег: он просто реагировал на те вопросы и ответы, которые получал. Он критически отнесся к рассерженному Нангжеру Лодпо и сказал: "Завтра мы устроим дебаты перед царем. Если вы выиграете,
вы станете моим учителем, если выиграю я, я вас накажу". И тут Нангжер Лодпо признал в мальчике божественную эманацию и упал без сознания. Когда он пришел в себя, он признался в своих негативных действиях по отношению к Тапихритсе.


Последние наставления Тапихритсы

Вначале Тапихритса дал наставления по "Четырем Благам":

1. Идея: Пусть осознание, ничем не обусловленное и всюду проникающее, достигнет освобожденного видения, свободного от действия ума; это хороший путь.

2. Медитация: Пусть свободное от основы и обусловленности переживание станет ясной, ни на что не опирающейся, медитацией; это хороший путь.

3. Поведение: Пусть в'идение, свободное от дуалистического выбора,
непосредственно совершает действия, отличающиеся гибкостью и отсутствием привязанности; это хороший путь.

4. Плод: Пусть ограничивающие надежды и страх растворятся в недостижимом самовозникающем состоянии самореализации; это хороший путь.

Изложив это учение, Тапихритса мгновение пребывал в молчании, затем
продолжил свою речь изложением учения о "Четырех путях применения практики":

1. Вы не можете практиковать природу явлений; применяйте свободное от практики состояние природы явлений.

2. Вы не можете понять Дхармакайю через причинно-следственные связи (логику) ума; применяйте ум, свободный от причин и вторичных причин.

3. Вы не можете найти сущностное знание; применяйте то, что вы не можете найти.

4. Вы не можете измениться с помощью попыток; применяйте непреложное состояние.

Затем, после пребывания в молчаливом состоянии медитации, Тапихритса изложил "Пять путей применения практики":

1. Поскольку естественное состояние свободно от пристрастий, существует необусловленное проявление; применяйте практику, которая вне обусловленности и пристрастий.

2. Поскольку отсутствует желание и привязанность к объектам, освобождение достигается без устранения объектов; применяйте практику, которая вне связанности и свободы.

3. Поскольку ум не подвержен рождению и смерти, есть пребывание в
нерожденной природе; применяйте практику, которая вне наполнения и опустошения.

4. Поскольку отсутствуют слова и выражения, есть пребывание в пространстве безмолвия; применяйте практику, которая вне развития и упадка.

5. Изначально нет никакой отдельности от естественного состояния и
нет никакой связи с внешним видением; применяйте практику, которая вне отдельности и вне связи.

Тапихритса сказал: "Понаблюдайте за собой. Есть в вас это знание или нет?"
Он замолчал, погружаясь в созерцание, затем через некоторое время вновь заговорил и начал излагать учение о "Четырех методах природы":

1. Применяйте медитацию, свободную от временных ограничений; пребывайте в природе, которая вне времени.

2. Применяйте медитацию, свободную от отвлечений; пребывайте, не
отвлекаясь, в природе пространства великого блаженства.

3. Применяйте медитацию, которая непрерывна; пребывайте в самопорожденном естественном состоянии, которое ничем не прерывается.

4. Применяйте состояние, которое вне рождения и смерти, которое в
сущностной природе; пребывайте в нерожденной единой природе.

После этого Тапихритса погрузился на некоторое время в безмолвное
созерцание, затем вновь спросил: "Посмотрите, есть ли в вас это знание?" И через мгновение он начал излагать учение "Трех постижений":

1. Достигнув понимания того, что нет никакого независимого существования, вы постигаете понимание единства.

2. Достигнув понимания недуальности, вы постигаете вкус единства.

3. Достигнув понимания отсутствия направленности, вы постигаете
безграничность.

Затем он добавил: "Когда вы обретаете эти три постижения, вы становитесь йогином".

[Хеймдалль]

zuf - ты - мудила.

Учений, как убить в себе защитную агрессию (ее обвиняют как жалость к самому себе) - сотни миллионов.

Учений - как защитить себя от тех, кому ты должен заплатить деньги за то, что они тебе отшлепают ремнем по заднице, учений о том - почему ты НЕ ДОЛЖЕН издеваться над более слабыми и ДОЛЖЕН защищать других людей - нету.

А ты, zuf - переведенная ЛОШАДЬ скаковая, которая любит слушать СКАЗКИ о прекрасном, когда тебя ебут в жопу.
Ты был - ЛОХом.
На данный момент, ты - ЛОХ.
И будешь - ЛОШАДЬЮ.

Надо было бороться тогда, когда они делали из тебя переведенного.
Надо было бороться с теми, кто унижал права других.
Но ты до сих пор ищешь Бога.
Того самого Бога (КК, блевацкая и другие) - который расскажет тебе сказку про то, какой ты был крутой, когда позволил другим поиздеваться с самого себя и других.
Того самого Бога, который тебе разрешит издеваться над другими.

[Хеймдалль]

Я - свисток. Я этим горжусь.

Я не издевался с более маленьких и беззащитных.
Я отстаивал свои права на свою свободу.

Раз в год я праздную свою свободу - я сжигаю очередной военкомат.

Все ДЕДЫ - СЦЫКЛИВЫЕ УЕБКИ.
Дедовщину придумало Начальство.
Тот, кто выбирает между Дедовщиной и Уставом,
Тот, кто выбирает между Анархией и Тиранией -
это человек, у которого нет своего разума.

[Непонятливая]

loki, я поняла только что zuf мудила. Только не поняла что означает переведенная лошадь. А что означает ЛОХ, свисток? Я понимаю лох (с маленькой буквы), а ЛОХ... не понятно...
Точно ты выразился - он лох. Я читаю и ничего не понимаю.

[Непонятливая]

[Хеймдалль]

свистком называют в армии человека, который отказался заплатить дедам (дедовщина - это унижение прав человека в армии на основе времени призыва в армию либо по другим критериям) деньги за то, что его должны перевести.

Перевод в деды (отсюда - переведенный либо свисток) - это когда солдат младшего призыва платит деньги, и его затем ремнем стегают по заднице (обычно голой, но иногда, если деды более менее - просто так). Затем переведенный имеет право стать дедом в будущем и унижать младших.

Метаться - это значит искать дедам сигареты, либо стирать за них носки, комуфляжку и другое. Т.е. жить по их приказам.

Лошадь - это лох. Только по другому пишеться. Обычно лохом называют человека, который обижен другими и не смог постоять за самого себя. Естественно, случаев, в которых постоять за себя - дофига.

В армии свисток - это обзывательство.
Дедовшина там в законном статусе. Если человек свисток, либо стучит на дедов - на него катят всяческие бочки. И морально, и избиения. Бывают и убийства.

Моего знакомого избили и поломали ребро. Он до сих пор навешает госпиталь. Очень часто вешаются.

Когда zuf начал гнать, как полезна дедовщина - я понял, что он переведенный. Обычно они ее и поддерживают (70-80% людей, вышедших из армии - переведенные).

А я просто сжигаю военкоматы. Я ненавижу людей в форме.

[Переродившийся]

[Переродившийся]