| Автор |
Сообщение |
AIZAПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 25.05.2010
|
|
 Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:35 |
 |
|
| darren писал(а): |
| ...кем вы приходитесь этому парню?... кто вы в его жизни?... |
очень близким человеком...но попросила написать сюда его девушка,которая очень ясное дело переживает.
|
|
|
|
|
 |
AIZAПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 25.05.2010
|
|
| Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:36 |
|
|
|
может посоветуете как вести себя его девушке...ей то тяжелее всего в этой ситуации
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:41 |
|
|
| AIZA писал(а): |
| может посоветуете как вести себя его девушке...ей то тяжелее всего в этой ситуации |
Не трогать его, пусть переболеет, в свободное время читать Библию. Во первых, это так или иначе - не повредит. Даже если она не верующая, Библия - жизненная, духовная и глубокофилосовское произведение. Во вторых, она не будет его провоцировать.
И, (говорю в который раз), НЕ пытаться его переубеждать, разубеждать, спорить и т.д. этим она сделает ВСЕМ только хуже.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:41 |
|
|
| AIZA писал(а): |
| может посоветуете как вести себя его девушке...ей то тяжелее всего в этой ситуации |
...как минимум, постараться принять тот факт, что её парень - психически неуравновешенный человек...
...обезопасить себя девушке тоже стоит... как бы, парень парнем, любовь любовь, а жизнь - штука ценная...
...попробовать обратиться в местные организации соц защиты, а ещё лучше в ПНД - там ей могут дать конструктивные советы...
...в любом случае, спорить и убеждать парня сейчас, самостоятельно и без свидетелей не стоит - не поможет и небезопасно...
...узнать телефоны служб скорой психиатрической помощи... если парень очень агрессивен, его можно отправить на принудительное лечение...
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:42 |
|
|
|
...а кто или что сподвигло парня вообще отправиться в секту?.. как он туда попал? после чего?
|
|
|
|
|
|
AIZAПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 25.05.2010
|
|
| Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:49 |
|
|
| Пастух писал(а): |
| AIZA писал(а): |
| может посоветуете как вести себя его девушке...ей то тяжелее всего в этой ситуации |
Не трогать его, пусть переболеет, в свободное время читать Библию. Во первых, это так или иначе - не повредит. Даже если она не верующая, Библия - жизненная, духовная и глубокофилосовское произведение. Во вторых, она не будет его провоцировать.
И, (говорю в который раз), НЕ пытаться его переубеждать, разубеждать, спорить и т.д. этим она сделает ВСЕМ только хуже. |
один человек ей посоветовал такой метод:в разговорах об этой вере отстаивать свою точку зрения(типа говорить что это секта и приводить тому доказательства),но как только он начнет злиться сразу прекращать обсуждение и переводить тему.так постепенно у человека в подсознании будет откладываться эта информация и он начнет сомневаться в своей правоте.что то типа этого...такой метод правильный или нет?
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:56 |
|
|
| AIZA писал(а): |
| Пастух писал(а): |
| AIZA писал(а): |
| может посоветуете как вести себя его девушке...ей то тяжелее всего в этой ситуации |
Не трогать его, пусть переболеет, в свободное время читать Библию. Во первых, это так или иначе - не повредит. Даже если она не верующая, Библия - жизненная, духовная и глубокофилосовское произведение. Во вторых, она не будет его провоцировать.
И, (говорю в который раз), НЕ пытаться его переубеждать, разубеждать, спорить и т.д. этим она сделает ВСЕМ только хуже. |
один человек ей посоветовал такой метод:в разговорах об этой вере отстаивать свою точку зрения(типа говорить что это секта и приводить тому доказательства),но как только он начнет злиться сразу прекращать обсуждение и переводить тему.так постепенно у человека в подсознании будет откладываться эта информация и он начнет сомневаться в своей правоте.что то типа этого...такой метод правильный или нет? |
Нет, в корне неверно. Это скорее приведет к разрыву отношений и полному неприятию. В сознании верующего - любое сопротивление и давление - воспринимается как манипуляции сатаны и греховного мира.
Нужно знать конкретику.
|
|
|
|
|
|
AIZAПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 25.05.2010
|
|
| Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:57 |
|
|
| darren писал(а): |
| ...а кто или что сподвигло парня вообще отправиться в секту?.. как он туда попал? после чего? |
у него там и мама и брат...папа человек пьющий и уже давно не может повлиять на сына.у них очень сложная ситуация в семье.к тому же повлияло безделие,он не работал и в то время от нечего делать сначала пошел на какие то лекции,которые проводили приезжие адвентисты,там его "обработали" и после этого он уже крестился и начал туда ходить.к тому же мама каждый день ему "ездит по ущам" своими проповедями.одно время его девушке удавалось его уговорить туда не ездить,он не ездил,хотя все также верил и соблюдал(почти соблюдал!;вел обычный образ жизни,а потом сидел и говорил как ему стыдно перед Богом)субботу,которой придерживаются адвентисты...потом с той работы он ушел,сидел дома,ничего не делал,страдал безделием(на работу он устраивается с огромным трудом;нынешнюю работу спустя полгода ему нашел его брат;так бы он до сих пор сидел бы дома безработный),в этот период времени приезжают какие то иногородние адвентисты,устраивают в местном ДК лекции и после этого через неделю он "подается"в эту церковь...девушка винит и себя что возможно делала что то неправильно по отношению к нему...
|
|
|
|
|
|
AIZAПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 25.05.2010
|
|
| Добавлено: Вт Май 25, 2010 15:00 |
|
|
| Пастух писал(а): |
| AIZA писал(а): |
| Пастух писал(а): |
| AIZA писал(а): |
| может посоветуете как вести себя его девушке...ей то тяжелее всего в этой ситуации |
Не трогать его, пусть переболеет, в свободное время читать Библию. Во первых, это так или иначе - не повредит. Даже если она не верующая, Библия - жизненная, духовная и глубокофилосовское произведение. Во вторых, она не будет его провоцировать.
И, (говорю в который раз), НЕ пытаться его переубеждать, разубеждать, спорить и т.д. этим она сделает ВСЕМ только хуже. |
один человек ей посоветовал такой метод:в разговорах об этой вере отстаивать свою точку зрения(типа говорить что это секта и приводить тому доказательства),но как только он начнет злиться сразу прекращать обсуждение и переводить тему.так постепенно у человека в подсознании будет откладываться эта информация и он начнет сомневаться в своей правоте.что то типа этого...такой метод правильный или нет? |
Нет, в корне неверно. Это скорее приведет к разрыву отношений и полному неприятию. В сознании верующего - любое сопротивление и давление - воспринимается как манипуляции сатаны и греховного мира.
Нужно знать конкретику. |
спасибо огромное за совет!надеюсь им это поможет!
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Вт Май 25, 2010 15:00 |
|
|
|
|
|
|
|
|
ЖуЖуНачинающий
Сообщения: 22
Регистрация: 19.05.2010
Откуда: Калуга
|
|
| Добавлено: Вт Май 25, 2010 15:46 |
|
|
| AIZA писал(а): |
просто мы видим одно решение:его нужно изолировать от этого общества.именно после самого первого посещения этой организации человек резко изменился.к тому же усугубляет все то что он человек был очень ведомый,на нео легко можно было воздействовать.но сейчас он не слушает никого,счиатая правильным только себя. |
врядли вы сможете его изолировать,станет только хуже,он настроится и против вас. Первое время, по-моему опыту , все так начинается,ревностное служение Богу и т.д,если еще и молодой..со временем проходит ,возможно он и сам поймет ,что не совсем правильно себя вел..либо осознанно сделает выбор в пользу церкви и останется в ней..
|
|
|
|
|
|
AIZAПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 25.05.2010
|
|
| Добавлено: Вт Май 25, 2010 15:55 |
|
|
| ЖуЖу писал(а): |
| AIZA писал(а): |
просто мы видим одно решение:его нужно изолировать от этого общества.именно после самого первого посещения этой организации человек резко изменился.к тому же усугубляет все то что он человек был очень ведомый,на нео легко можно было воздействовать.но сейчас он не слушает никого,счиатая правильным только себя. |
| Цитата: |
| врядли вы сможете его изолировать,станет только хуже, |
он настроится и против вас. Первое время, по-моему опыту , все так начинается,ревностное служение Богу и т.д,если еще и молодой..со временем проходит ,возможно он и сам поймет ,что не совсем правильно себя вел..либо осознанно сделает выбор в пользу церкви и останется в ней.. |
может неправильно выразилась...как то подействовать на человека чтоб он сам оттуда захотел уйти...а не изолировать насильно
|
|
|
|
|
|
дядя МитяПользователь
Сообщения: 11762
Регистрация: 02.02.2010
|
|
| Добавлено: Вт Май 25, 2010 16:23 |
|
|
Всё очень просто.
Вам нужно всего-лишь как то подействовать на человека чтоб он сам оттуда захотел уйти...а не изолировать насильно.
|
|
|
|
|
|
AIZAПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 25.05.2010
|
|
| Добавлено: Вт Май 25, 2010 16:36 |
|
|
 в том то и вопрос:КАК?
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Вт Май 25, 2010 16:41 |
|
|
| Дмитрий Соловьев писал(а): |
| Всё очень просто. |
...ну, бывает... 
|
|
|
|
|
|
AIZAПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 25.05.2010
|
|
| Добавлено: Вт Май 25, 2010 17:16 |
|
|
|
суть вопрос в том то и была может есть какие нибудь психологические приемы которыми можно подействовать на человека...
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
|
|
| Добавлено: Ср Май 26, 2010 08:41 |
|
|
| AIZA писал(а): |
| суть вопрос в том то и была может есть какие нибудь психологические приемы которыми можно подействовать на человека... |
тока замещение. А заместить веру - нечем. 
|
|
|
|
|
|
Сон РазумаПользователь
Сообщения: 662
Регистрация: 30.03.2008
|
|
| Добавлено: Ср Май 26, 2010 09:27 |
|
|
Если не понять, чего он нашел в этой дурацкой религии, то ничего не сделаешь. Ему же что-то надо, вот он за тем и ломится.
Хотя я бы посоветовал на него забить. Ему там явно лучше, чем с вами.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Ср Май 26, 2010 09:30 |
|
|
| AIZA писал(а): |
| просто мы видим одно решение:его нужно изолировать от этого общества. |
| AIZA писал(а): |
| ситуацию что ваш люб.человек или член вашей семьи оказался в таком же положении что и этот парень?когда на ваших глазах близкий человек превращается в какого то монстра не реагировавшего на чувства и переживания близких. |
| AIZA писал(а): |
| к тому же мама каждый день ему "ездит по ущам" своими проповедями. одно время его девушке удавалось его уговорить туда не ездить |
| AIZA писал(а): |
| мать этого же парня до того как он туда попал относилась к нему с презрением,ей было плевать на своего сына и только потом после того как он там крестился она стала к нему относится значительно лучше. |
Монстры, действительно. Все и каждый из вас.
| AIZA писал(а): |
| в том то и дело что мне пришлось уже очень много узнать о христианстве,и из интернета,и из книг,и от людей...и лишний раз убедилась что это религ.секта(а рел.секта-это собрание людей отделившихся от наст.церкви и многие из них растолковывают смысл Свящ.Писании по своему) |
хм… Вот пишет же бред какой и еще удивляется, что ее не слушают… И как, Вы хотите сказать, AIZA, христианство толкует «Свящ.Писание»? Не по-своему? Что, по Вашему мнению, входит в «Свящ.Писание»?
| AIZA писал(а): |
darren писал(а):
...кем вы приходитесь этому парню?... кто вы в его жизни?...
очень близким человеком...но попросила написать сюда его девушка |
Ну и где сама эта девушка? Она слепая, у нее пальцев нет на руках, чтобы писать самой?
| AIZA писал(а): |
человек стал чересчур уверенным в своей правоте,он никого не слушает и считает всех глупыми и что никто вне церкви ничего правильно понять не может …
|
А Вы в своей, да?
| AIZA писал(а): |
| есть случаи когда люди которые туда ходят несут все деньги туда,выносят всю технику из дома чтоб привезти ее туда или продать и вырученные деньги отдать церкви |
Он туда все деньги отнес? Вам жалко его денег?
| AIZA писал(а): |
| когда говорим что деньги которые он туда несет идут на новый мерседес пастыря он отвечает:ну и ладно,пусть покупает |
тем более, что он осознает и ему пофиг.
| AIZA писал(а): |
| обидно что человек не слушает близких людей,которые действительно его любят и желают ему добра |
Лично я не виду ни Вашей ему близости, ни желания «добра», ни что Вы под этим «добром» понимаете, а только Ваши самопугалки самопридуманными ужастиками и предрассудки.
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Ср Май 26, 2010 09:38 |
|
|
...а почему секта?... чёт я не пойму...
ну, почитала я про этих адвентистов...
...христиане вроде... протестанты.... субботы празднуют, кровь в качестве доноров сдают, университет у них свой есть...
...достаточно распространённое в России направление...
|
|
|
|
|
|
darrenПользователь
Сообщения: 6069
Регистрация: 05.02.2010
Откуда: Краматорск, Львов
|
|
| Добавлено: Ср Май 26, 2010 09:42 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Сон РазумаПользователь
Сообщения: 662
Регистрация: 30.03.2008
|
|
| Добавлено: Ср Май 26, 2010 09:47 |
|
|
| Цитата: |
...ну, как по мне... на фоне всяких баптистов, евангелистов... мало чем отличается с виду...
|
потому и секта
Активные продажи - тоже секта, хотя к религии никакого отношения не имеют.
|
|
|
|
|
|
AIZAПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 25.05.2010
|
|
| Добавлено: Ср Май 26, 2010 09:51 |
|
|
ну все понятно...не попробовав-не поймете...мы в начале тоже так думали...христиане,церковь все дела...а когда вникаешь поглубже в суть всего тогда и понимаешь что это за церковь,тогда и начинается вся фигня.
хм… Вот пишет же бред какой и еще удивляется, что ее не слушают… И как, Вы хотите сказать, AIZA, христианство толкует «Свящ.Писание»? Не по-своему? Что, по Вашему мнению, входит в «Свящ.Писание»?
а я смотрю вы не так уж и много знаете про различные религиозные организации...а вот мы уже много всякой информации узнали.они все себя называют христианами и все себя считают Настоящей Церковью.только при этом каждая церковь толкует Свящ.Писание по своему.И чем позже была создана та или иная "церковь"тем больше они искажают смысл написанного в Библии...вам бы тоже не помешало во всем этом разбираться,а то может со временем и сами влипнете в подобное,а ваши близкие потом будут как я просить совета на форумах.если вы считает это все пугалками и выдумками-ваше дело.а насчет девушки-ей щас как то не до того чтоб на форумах сидеть...
|
|
|
|
|
|
AIZAПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 25.05.2010
|
|
| Добавлено: Ср Май 26, 2010 09:55 |
|
|
ну ясное дело,у себя на сайте они себя только захваливать будут...ну если уж на то пошло то и баптисты и евангелисты тоже по своему трактуют смысл Библии.каждый берет что то свое.Адвентисты допустим сделали своей основной фишкой Субботу,они чуть ли на нее не молятся.Хотя все заповеди надо соблюдать.И опять все вами названное это неправильные церкви...если поглубже вникнуть в суть этих церквей и изучить все их принципы,порядки внутри церкви-все сразу станет ясно."не надо судить по обертке."
|
|
|
|
|
|
AIZAПользователь
Сообщения: 35
Регистрация: 25.05.2010
|
|
| Добавлено: Ср Май 26, 2010 09:57 |
|
|
| Сон Разума писал(а): |
| Цитата: |
...ну, как по мне... на фоне всяких баптистов, евангелистов... мало чем отличается с виду...
|
потому и секта
Активные продажи - тоже секта, хотя к религии никакого отношения не имеют. |
активные продажи,впихивание листовок в руки на улицах,газеты в почтовых ящиках.всякие лекции про то как создать семью плавно переходящие в агитацию своей церкви...
|
|
|
|
|
|
|
|
