| Автор |
Сообщение |
_MC_Пользователь
Сообщения: 429
Регистрация: 24.10.2009
Откуда: Одесса
|
|
 Добавлено: Вт Окт 27, 2009 22:23 |
 |
|
| Барби писал(а): |
У меня три вопроса:
1. Почему никто не ответил мне - правда, что моя подруга неправа в том, что все отношения в мире рыночные?
2. Почему никто не сказал - какие вещи нельзя говорить вслух?
3. Почему когда я так много всего пишу, то в ответ я получаю совсем немного ответов и то от одних и тех же людей?
Такое ощущение будто разговариваю сама с собой.
Я что не то говорю?
Или сама провоцирую так, что все хотят молчать?
(ведь судя по статистике - очень много людей эту тему просматривают...)
4. По каким признакам различать хороших и плохих? |
1. подруга не права. х
хотя за всё в жизни нужно платить - это факт.
и если не платишь ты, за тебя заплатит кто-то другой.
2. вслух можно говорить всё, что душе угодно.
3. т.е. люди, которые вам отвечают - это вы? упс...
4. хорошие - белые, плохие - чёрные.
|
|
|
|
|
 |
БарбиПользователь
Сообщения: 245
Регистрация: 10.10.2009
|
|
| Добавлено: Вт Окт 27, 2009 22:32 |
|
|
| Matvej писал(а): |
4. хорошие - белые, плохие - чёрные. |
|
|
|
|
|
|
БарбиПользователь
Сообщения: 245
Регистрация: 10.10.2009
|
|
| Добавлено: Вт Окт 27, 2009 22:34 |
|
|
Cпасибо, что ответили. Я рада, что тут есть люди, которые дают свежие мысли 
| Цитата: |
1. подруга не права. х
хотя за всё в жизни нужно платить - это факт.
и если не платишь ты, за тебя заплатит кто-то другой.
2. вслух можно говорить всё, что душе угодно.
3. т.е. люди, которые вам отвечают - это вы? упс...
|
1. Как же связать одно с другим - за всё нужно платить, но при этом в межличностных отношениях стирается эта грань?
Или она остается, но только не так явно?
2. Угу... а как же фраза "следи за базаром"? 
|
|
|
|
|
|
БарбиПользователь
Сообщения: 245
Регистрация: 10.10.2009
|
|
| Добавлено: Вт Окт 27, 2009 22:47 |
|
|
Т.е. эта история
| Цитата: |
про змею и черепаху: «Везет черепаха у себе на спине змею. Думает: сброшу – укусит. А змея думает: сбросит – укушу» (это, кстати, с какого-то форума про женскую дружбу).
|
это просто чей-то выдуманный миф и мне стоит разрывать отношения с этой подружкой?
Или "направить ее мысли в правильное русло"?
|
|
|
|
|
|
_MC_Пользователь
Сообщения: 429
Регистрация: 24.10.2009
Откуда: Одесса
|
|
| Добавлено: Вт Окт 27, 2009 23:02 |
|
|
| Цитата: |
2. Угу... а как же фраза "следи за базаром"?
|
ты ведь спросила про говорить вслух - ты не ставила условий: говорить вслух так, чтобы кто-нибудь слышал
| Цитата: |
1. Как же связать одно с другим - за всё нужно платить, но при этом в межличностных отношениях стирается эта грань?
Или она остается, но только не так явно?
|
Эта грань остаётся всегда.
Я куплю четыре шоколадки. Одну съем сам, другую подарю подруге, третью продам, а четвёртую у меня сопрут.
В первой ситуации я, заплатив за шоколадку, потешил себя, во второй - порадовал другого, в третьей - вернул назад потраченное, в четвёртой - потерял.
Во второй ситуации подруга получила шоколад бесплатно, в третьей - друг заплатил за шоколад, в четвёртой - шоколад ушёл другому нечестным путём.
Во всей этой истории есть только одно общее: за весь шоколад изначально заплатил я. В этом мире всегда кто-то за что-то платит. Если отказываешься платить ты - за тебя платит кто-то другой.
|
|
|
|
|
|
БарбиПользователь
Сообщения: 245
Регистрация: 10.10.2009
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 00:11 |
|
|
| Цитата: |
Эта грань остаётся всегда.
Я куплю четыре шоколадки. Одну съем сам, другую подарю подруге, третью продам, а четвёртую у меня сопрут.
В первой ситуации я, заплатив за шоколадку, потешил себя, во второй - порадовал другого, в третьей - вернул назад потраченное, в четвёртой - потерял.
Во второй ситуации подруга получила шоколад бесплатно, в третьей - друг заплатил за шоколад, в четвёртой - шоколад ушёл другому нечестным путём.
Во всей этой истории есть только одно общее: за весь шоколад изначально заплатил я. В этом мире всегда кто-то за что-то платит. Если отказываешься платить ты - за тебя платит кто-то другой. |
Хорошо. С материальными ценностями тут всё понятно, а как быть с невесомыми категориями "морально ободрить, проявить доброту, заботу, принести стакан воды, помочь сделать дома ремонт, подержать до завтра потолок, который падает на голову и т.д." Тут тоже рыночная грань остается?
Почему у меня всегда была иллюзия, что у другого человека должно быть желание "бескорыстно творить добро"?
|
|
|
|
|
|
abuseПользователь
Сообщения: 213
Регистрация: 18.07.2009
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 01:07 |
|
|
| Цитата: |
Почему у меня всегда была иллюзия, что у другого человека должно быть желание "бескорыстно творить добро"?
|
а разве бывает бескорыстно? бред это все
|
|
|
|
|
|
БарбиПользователь
Сообщения: 245
Регистрация: 10.10.2009
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 01:21 |
|
|
теперь как понимать:
| Цитата: |
1. Почему никто не ответил мне - правда, что моя подруга неправа в том, что все отношения в мире рыночные?
1. подруга не права. х
|
и
| Цитата: |
Почему у меня всегда была иллюзия, что у другого человека должно быть желание "бескорыстно творить добро"?
а разве бывает бескорыстно? бред это все
|
?
Т.е. на 100% рынок, просто подруга не права в том, что она всё это озвучивает и тем самым портит отношения?..
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 14:20 |
|
|
| Цитата: |
Почему у меня всегда была иллюзия, что у другого человека должно быть желание "бескорыстно творить добро"?
|
потому, что мама его творит бескорыстно
не хватило мамы, хочется во всех окружающих бескорыстную маму видеть
сама-то много творила "бескрыстного добра"?
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 14:23 |
|
|
| Цитата: |
местами да ,но я не верю в любовь
|
в свою тоже?
|
|
|
|
|
|
KorolevaНачинающий
Сообщения: 18
Регистрация: 23.09.2009
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 18:11 |
|
|
|
|
|
|
|
|
БарбиПользователь
Сообщения: 245
Регистрация: 10.10.2009
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 18:17 |
|
|
Тигра, на самом деле я очень ценю Ваши сообщения, не смотря даже на то, что мне хотелось бы разделить две ветки (выделив специфический аспект моей проблемы в отдельное русло, в связи с чем завести аналогичную тему, но с другими людьми и в новом стиле).
Более того, хотелось бы отметить, что на протяжении именно этой темы у Вас были реально очень ценные советы, потому что Вы, образно выражаясь, с расстояния 30 м попадаете прямо "в яблочко", т.е. мой психолог с в/о, многолетним опытом и дипломом европейского образца, к которому я хожу уже больше, чем полгода и который знает и видит меня больше 4-х лет, за все эти полгода не натолкнул меня на столько ярких мыслей, как Вы за эти две (или сколько?) недели. Считаю, что так тонко чувствовать другого человека - это либо профессионализм либо гениальность и это для меня в какой-то мере даже счастье, что мне в такой депрессивный момент повезло пообщаться с таким разнопланово проницательным человеком. Однажды я читала, что клюква действительно полезна для мозгов.. теперь начинаю верить… Подмигиваю Конечно, многие другие, кто мне тут писал – тоже сказали такие, в хорошем смысле, отрезвляющие вещи, которые повернули мою голову в сторону жизни и света, а также прояснили многие важные для меня вопросы. И, пользуясь случаем, хотелось бы сказать что-то типа: «Спасибо, дамы и господа, за внимание, объяснения и поддержку, потому что то что Вы сюда писали – это не просто буквы, это сила». Только, Тигра, мне не нравится, что иногда Вы говорите откровенно неприятные вещи, которые не имеют никакой реальной основы, к примеру, ирония про мои интеллектуальные способности. Это бесит. Злюсь
|
|
|
|
|
|
_MC_Пользователь
Сообщения: 429
Регистрация: 24.10.2009
Откуда: Одесса
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 22:35 |
|
|
| Цитата: |
мой психолог с в/о, многолетним опытом и дипломом европейского образца, к которому я хожу уже больше, чем полгода и который знает и видит меня больше 4-х лет
|
с каких это пор психологи работают со своими знакомыми?
|
|
|
|
|
|
_MC_Пользователь
Сообщения: 429
Регистрация: 24.10.2009
Откуда: Одесса
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 22:38 |
|
|
| Цитата: |
Хорошо. С материальными ценностями тут всё понятно, а как быть с невесомыми категориями "морально ободрить, проявить доброту, заботу, принести стакан воды, помочь сделать дома ремонт, подержать до завтра потолок, который падает на голову и т.д." Тут тоже рыночная грань остается?
|
Барби, шоколад - это образ. А какие ценности вы сюда припишете, это ваше личное дело.
даже друзья не обязаны помогать делать ремонт и держать потолки - у них есть своя жизнь и свои проблемы.
это вовсе не говорит о том, что вы не можете их попросить об одолжении, но вот лежать по ночам и думать о вашем потолке ни один человек в мире, помимо вас, не должен.
|
|
|
|
|
|
БарбиПользователь
Сообщения: 245
Регистрация: 10.10.2009
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 22:43 |
|
|
| Цитата: |
местами да ,но я не верю в любовь
в свою тоже?
|
верю в человечность..
не верю, что кто-то будет бескорыстно желать добра и испытывать вечную привязанность.. думаю, любовь - это как домашняя канарейка - не будешь кормить - сдохнет и не запоет...((
| Цитата: |
с каких это пор психологи работают со своими знакомыми?
|
я пришла к ней на консультацию четыре года назад.. общались год.. потом по телефону редко.. теперь опять тесно...
|
|
|
|
|
|
БарбиПользователь
Сообщения: 245
Регистрация: 10.10.2009
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 22:45 |
|
|
|
просто у меня была иллюзия, что бывают чрезмерно родные люди, в общении с которыми эта рыночная грань стирается и не будет уже идти подсчет "кто кому что должен", потому что лично я думала за нее как за себя саму и переживала за всю ее жизнь как за свою собственную...
|
|
|
|
|
|
БарбиПользователь
Сообщения: 245
Регистрация: 10.10.2009
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 22:46 |
|
|
|
получается, что нет??????
|
|
|
|
|
|
_MC_Пользователь
Сообщения: 429
Регистрация: 24.10.2009
Откуда: Одесса
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 22:47 |
|
|
| Цитата: |
я пришла к ней на консультацию четыре года назад.. общались год.. потом по телефону редко.. теперь опять тесно...
|
если вы общаетесь с хорошей знакомой, даже, если по профессии она и психолог - вы общаетесь СО ЗНАКОМОЙ.
путать подобное общение с профессиональной психологической помощью крайне глупо.
|
|
|
|
|
|
БарбиПользователь
Сообщения: 245
Регистрация: 10.10.2009
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 22:47 |
|
|
теперь уже не знаю как и думать вообще...(((( если все рыночно, то надо меняться в исходниках...
а это все навеевает депрессивные мысли(((
|
|
|
|
|
|
_MC_Пользователь
Сообщения: 429
Регистрация: 24.10.2009
Откуда: Одесса
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 22:49 |
|
|
| Цитата: |
потому что лично я думала за нее как за себя саму и переживала за всю ее жизнь как за свою собственную...
|
а она, сволочь, отказалась выполнять эти же действия в отношении вас? добровольно отказалась е***ть себе мозг переживаниями за жизнь другого человека? Вот -!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
|
БарбиПользователь
Сообщения: 245
Регистрация: 10.10.2009
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 22:52 |
|
|
| Цитата: |
я пришла к ней на консультацию четыре года назад.. общались год.. потом по телефону редко.. теперь опять тесно...
если вы общаетесь с хорошей знакомой, даже, если по профессии она и психолог - вы общаетесь СО ЗНАКОМОЙ.
путать подобное общение с профессиональной психологической помощью крайне глупо.
|
нет. у нас всё общение только чисто психологическое...
первый раз я пришла к ней только за профессионал. консультацией.
и всегда только на психолог. темы...
просто мне с ней легко, поэтому к ней...
|
|
|
|
|
|
БарбиПользователь
Сообщения: 245
Регистрация: 10.10.2009
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 22:58 |
|
|
| Цитата: |
а она, сволочь, отказалась выполнять эти же действия в отношении вас? добровольно отказалась е***ть себе мозг переживаниями за жизнь другого человека? Вот -!!!!!!!!!!! Смеюсь
|
вы всё утрируете...
во-первых, это было взаимно...
во-вторых, я думала, что это норма...
в третьих, я не могу связать тот случай и то, что сейчас...
зачем вообще такая уравниловка?...
|
|
|
|
|
|
БарбиПользователь
Сообщения: 245
Регистрация: 10.10.2009
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 23:00 |
|
|
|
а что если психолог меня знает слишком хорошо (больше всех), то это уже знакомая, которая не может давать консультаций?
|
|
|
|
|
|
_MC_Пользователь
Сообщения: 429
Регистрация: 24.10.2009
Откуда: Одесса
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 23:15 |
|
|
| Цитата: |
во-вторых, я думала, что это норма...
|
парить свой мозг переживаниями за жизнь другого человека?
это норма?
очнитесь, Барби!
вы реально сами с собой совладать не можете, ещё и тупыми переживаниями себя грузите. и подругу нагружаете "я ж за твою жизнь переживаю, имей ввиду - отвечай взаимностью, и только взаимностью. иначе жить не хочу!"
|
|
|
|
|
|
ГаечкаПользователь
Сообщения: 2110
Регистрация: 28.10.2009
|
|
| Добавлено: Ср Окт 28, 2009 23:17 |
|
|
| Matvej писал(а): |
| Цитата: |
во-вторых, я думала, что это норма...
|
парить свой мозг переживаниями за жизнь другого человека?
это норма?
очнитесь, Барби!
|
ДОЗРАВСТВУЕТ ВСЕМИРНОЕ ЭГО!
|
|
|
|
|
|
|
|
