| Автор |
Сообщение |
wszawНачинающий
Сообщения: 24
Регистрация: 12.10.2009
|
|
 Добавлено: Пн Окт 12, 2009 15:27 |
 |
|
Хорошо, я ее сниму 
|
|
|
|
|
 |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Окт 12, 2009 15:55 |
|
|
| Цитата: |
Понимаешь, любой поступок должен быть обоснован. Обоснуй, почему я не должен с ней общаться?
|
странный вы
общайтесь
но допускайте, что при этом жена не будет "предлагать" что-то другое
если ее сын пойдет к вашей бывшей жене, та будет предлагать три перемены блюд?
| Цитата: |
Она плохо ест. Когда я ее заставляю или уговариваю, она начинает плакать.
|
Ирина, а кто вы ей, чтобы уговаривать или тем более _заставлять_ ее есть то, что вы приготовили? Она что, ОБЯЗАНА съесть то, что вы поставили на стол?
Вы у определитесь, кто она _для вас_ - гость, которому надо _предложить_ поесть или человек, который вам что-то _должен_
это ж как _ребенка_ надо "заставлять есть", чтобы он заплакал...
|
|
|
|
|
|
ИрникаПользователь
Сообщения: 42
Регистрация: 12.10.2009
|
|
| Добавлено: Пн Окт 12, 2009 15:58 |
|
|
| Цитата: |
Ирина, а кто вы ей, чтобы уговаривать или тем более _заставлять_ ее есть то, что вы приготовили?
|
Вчера я не уговаривала, и не заставляла. Муж сказал не хочешь, не ешь. Я убрала тарелки. Через час он орал на кухне, что мне пофиг, что ребенок целый день голодный.
|
|
|
|
|
|
ИрникаПользователь
Сообщения: 42
Регистрация: 12.10.2009
|
|
| Добавлено: Пн Окт 12, 2009 15:59 |
|
|
| Цитата: |
это ж как _ребенка_ надо "заставлять есть", чтобы он заплакал
|
поставить перед ним тарелку, выключить телевизор и сказать - хочешь сладкого, съешь сначала суп
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Окт 12, 2009 16:01 |
|
|
еще раз, Ирина, дочь вашего мужа - не ваш ребенок. прекратите ВСЯКИЕ инициативы в ее адрес. в том числе и "позвони бывшей жене, договорись взять ее к нам на выходные". включите здоровый эгоизм. не капризный "ах, я ничего не хочу делать", а нормальный, здоровый, ЧЕСТНЫЙ эгоизм. который вы сейчас упорно маскируете своей "жертвенностью"
отношения эти - его забота. пусть ОН разруливает.
вы ей не мать, и даже не мачеха. она с вами не живет, вы ее не воспитываете, ответственность за нее не несете. вы - жена ее отца. вы НИЧЕМ ей не обязаны. и она вам - тоже НИЧЕМ не обязана. ваши отношения - отношения равных. она - ваш гость. вот и относитесь к ней как к гостю.
если бы она жила с вами - другое дело. тогда вы бы отвечали за ее воспитание. тогда она была бы вашей приемной дочерью или падчерицей. но это была бы уже другая истрия. в ней уже биологическая мама девочки была бы гостем.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Окт 12, 2009 16:02 |
|
|
| Цитата: |
Если я подхожу, начинаю его обнимать - отходит - не надо при ребенке, хотя при сыне опять же, такого нет. Чуть что начинает ей говорить: не подходи к холодильнику - тетя Ира не разрешает, не бери со стола - это тети Иры стол, поехали отвезу домой - ты тете Ири надоела. В моих разговорах такого нет. Как мне себя вести, я склоняюсь к варианту развода...
|
а вот это жестко пресекайте. за ВАШИ намерения, слова, желания, дейсвия можете отвечать и свидетельствовать только ВЫ
вот ЭТО как раз предмет для детального и серьезного разговора с мужем
это не отношения с ребенком. это называется иначе.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Окт 12, 2009 16:04 |
|
|
| Цитата: |
поставить перед ним тарелку, выключить телевизор и сказать - хочешь сладкого, съешь сначала суп
|
а вы кто ей, мама?
какое ВАМ дело, если она слопает сладкое и не съест суп?
какое ВАМ дело, если она будет смотреть телевизор во время еды?
не хотите - не давайте сладкого. два дня в неделю без сладкого пережить можно. если ВЫ не хотите.
а не рисуя красивые картины "я делаю это для ее пользы"
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Окт 12, 2009 16:06 |
|
|
| Цитата: |
Через час он орал на кухне, что мне пофиг, что ребенок целый день голодный.
|
сообщите МУЖУ, где находится холодильник.
можете сообщить заодно ребенку, где он находится и предложить, если захочет есть, попросить вас разогреть еду. если это входит в ваши понятия о гостеприимстве.
еще раз - если муж хочет, чтобы вы занимались воспитанием его дочери - пусть ОН сообщает вам об этом прямо и честно.
если захотите - согласитесь.
до тех пор вы ей не воспитатель.
|
|
|
|
|
|
wszawНачинающий
Сообщения: 24
Регистрация: 12.10.2009
|
|
| Добавлено: Пн Окт 12, 2009 16:26 |
|
|
| Цитата: |
это называется иначе
|
А как это называется?
|
|
|
|
|
|
ИрникаПользователь
Сообщения: 42
Регистрация: 12.10.2009
|
|
| Добавлено: Пн Окт 12, 2009 16:41 |
|
|
| Цитата: |
если муж хочет, чтобы вы занимались воспитанием его дочери - пусть ОН сообщает вам об этом прямо и честно
|
Да, он хотел и мне говорил. Но какие-то нелепые обиды за нее перевесили здравый смысл. Я занималась, весь тот год - научила читать, считать, подготовила к школе, водила к репититору. Оказалось это никому не нужно..
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Пн Окт 12, 2009 23:33 |
|
|
| wszaw писал(а): |
| Зай, понимаешь, солянка получилась отменная, но может Р не привыкла к такой еде, ну не нравится, предложи чего-нибудь другое, |
wszaw, а что Вам мешает приготовить еду собственному ребенку? Ту, которая его и Вас устроит? Разогреть сосиску в микроволновке?
| wszaw писал(а): |
| Понимаешь, любой поступок должен быть обоснован. Обоснуй, почему я не должен с ней общаться? |
wszaw, а Вы можете обосновать, почему с ней должна общаться Ваша жена?
| Ирника писал(а): |
| Бывает он не звонит ей, а я помню об этом постоянно, начинаю мучаться чувством вины, начинаю ему говорить - позвони, позвони. |
Зачем, Иринка? Ну, не приехала бы девочка, Вам-то что? Или Вы стремитесь быть святее папы Римского? Или Вы все предвкушаете кайф разборок в выходные?
| Ирника писал(а): |
| И сама же в этом оказываюсь виновата. |
Мне, например, тоже бы не понравилось, если бы кто мне стал указывать, когда мне звонить знакомым или родственникам.
|
|
|
|
|
|
wszawНачинающий
Сообщения: 24
Регистрация: 12.10.2009
|
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2009 07:12 |
|
|
Вчера вечером было сделано следующее предложение: в пятницу вечером Иринка уезжает в другой город за 70км к старинной институтской подруге которую я даже не знаю, сына к бабушке. У меня сразу в голове масса вопросов????
- Мне надоели скандалы в выходные, будете тут одни, всем будет хорошо.
-Может мне тогда не везти дочь домой а ехать к матери, заодно и бабушка с внучкой пообщается?
-А ты что, домой не приедешь ночевать?
-Что за новости, конечно приеду, я один вне дома никогда не ночевал, а дочь у бабушки переночует.
-Ну тогда тем более меня дома ничего не держит, я уезжаю к подруге с ночевой, если я вечером к ней в другой город уезжаю, то не могу же я ночью обратно приехать?
-Да зачем куда-то уезжать, ребенка не будет.
-Это моя старинная подруга, с ней давно не виделись, она замужем, детей нет, она меня будет рада видеть, я оставлю все координаты телефоны, звони в любое время, и вообще я хочу с ней увидеться.
Меня это немного покоребило, я вообще и в мысли такого не допускал, что вот так могу уехать к какому-то левому другу, которого она в глаза не видела, с ночевой, и потом еще и спросить: а как ты к этому отнесешся, ты меня отпускаешь, да?
А в воскресенье вечером вообще заявила: так, мне все это надоело, давай разволиться. Я за рулем был, чуть сигаретой не подавился, вида правда не подал.
-Ну, процедуру знаешь, иди в суд, пиши заявление, я не пойду, я против.
-нет, ты иди, тебе это проще сделать, еще там чего-то говорила...
-Давай хоть отложим этот вопрос до понедельника, сейчас мы все равно ничего не решим...
И вот каждый день: мы чего разводимся или как?
|
|
|
|
|
|
ИрникаПользователь
Сообщения: 42
Регистрация: 12.10.2009
|
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2009 07:27 |
|
|
| Цитата: |
дочь у бабушки переночует
|
То есть, на следующий день ты опять уедешь к матери. Так? И каждые выходные я буду сидеть дома, муж будет отсутсвовать, а мне съездить никуда нельзя? И что это за семья, если выходные мы проводим порознь?
|
|
|
|
|
|
wszawНачинающий
Сообщения: 24
Регистрация: 12.10.2009
|
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2009 07:37 |
|
|
| Цитата: |
wszaw, а что Вам мешает приготовить еду собственному ребенку? Ту, которая его и Вас устроит? Разогреть сосиску в микроволновке?
|
Готовить чесно скажу, не умею. Но если бы она это сделала- мне было бы приятно. Однако когда сын приходит из школы я его встречу, накотмлю, за уроки попытаюсь усадить, хотя это трудно и не всегда получается. Вот жена постоянно твердит: относись к обоим детям (7 и 13 лет) одинаково: дочь обнят-иди сразу же сына обними, дочь поцеловал- иди сразу сына целуй (он почти с меня ростом)
|
|
|
|
|
|
wszawНачинающий
Сообщения: 24
Регистрация: 12.10.2009
|
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2009 07:39 |
|
|
| Цитата: |
И что это за семья, если выходные мы проводим порознь?
|
Вообще это твоя идея. А ты будешь каждые выходные мотаться к подругам?
|
|
|
|
|
|
wszawНачинающий
Сообщения: 24
Регистрация: 12.10.2009
|
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2009 07:43 |
|
|
|
Я уехал по делам, обсуждайте пока без меня
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2009 08:29 |
|
|
| wszaw писал(а): |
Цитата:
wszaw, а что Вам мешает приготовить еду собственному ребенку? Ту, которая его и Вас устроит? Разогреть сосиску в микроволновке?
Готовить чесно скажу, не умею. |
wszaw, сколько Вам лет? Не уметь сосиску разогреть в микроволновке – это слишком, не находите? Есть еще книжки разные, у жены можно спросить, у мамы. Было бы желание. Чем доставать любимого человека.
| wszaw писал(а): |
| Но если бы она это сделала- мне было бы приятно. |
А Вы ей это озвучиваете? Как именно просите, чтобы она потратила свое время и силы на Вашего ребенка, какими словами? Как высказываете благодарность за то, что она делать не должна?
А что на второй вопрос не ответили?
| wszaw писал(а): |
| Меня это немного покоребило, я вообще и в мысли такого не допускал, что вот так могу уехать к какому-то левому другу, которого она в глаза не видела, с ночевой, и потом еще и спросить: а как ты к этому отнесешся, ты меня отпускаешь, да? |
Видите, это Вас покоробило, а других не коробит. Вы сказали ей о своих чувствах? Какими словами?
| wszaw писал(а): |
-Ну, процедуру знаешь, иди в суд, пиши заявление, я не пойду, я против.
-нет, ты иди, тебе это проще сделать, еще там чего-то говорила... |
Ирина, именно такими словами Вы говорили с мужем о разводе? Для каких целей?
|
|
|
|
|
|
ИрникаПользователь
Сообщения: 42
Регистрация: 12.10.2009
|
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2009 08:44 |
|
|
| Цитата: |
Как высказываете благодарность за то, что она делать не должна?
|
Никак. Все воспринимается как должное. Спасибо никто не говорит. Команда покормить отдается в приказном порядке.
| Цитата: |
Как именно просите, чтобы она потратила свое время и силы на Вашего ребенка, какими словами?
|
Он меня не просит, инициатором выступаю я.
| Цитата: |
Ирина, именно такими словами Вы говорили с мужем о разводе? Для каких целей?
|
Да, говорила. Мне надоели скандалы по выходным, слезы и его истерики. То, что тут пишут он воспринимает через слово, и, похоже, перемен я не увижу. Компромисс так и не найден.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2009 08:58 |
|
|
| Ирника писал(а): |
Цитата:
Как высказываете благодарность за то, что она делать не должна?
Никак. Все воспринимается как должное. Спасибо никто не говорит. Команда покормить отдается в приказном порядке. |
Иринка, этот вопрос адресовался не Вам, для Вас были другие вопросы, которые Вы отчего-то проигнорировали.
| Sensibla писал(а): |
| wszaw писал(а): |
-Ну, процедуру знаешь, иди в суд, пиши заявление, я не пойду, я против.
-нет, ты иди, тебе это проще сделать, еще там чего-то говорила... |
Ирина, именно такими словами Вы говорили с мужем о разводе? Для каких целей? |
| Ирника писал(а): |
Цитата:
Ирина, именно такими словами Вы говорили с мужем о разводе? Для каких целей?
Да, говорила. |
Ну так Вы же получили от него ответ о его нежелании разводиться и о Вашем праве подавать на развод самой. Вы не находите, что такое предложение достаточно серьезно, чтобы относиться к нему как к разменной монете для решения текущих бытовых вопросов? Отчего Вы сами тогда не подали на развод, а попытались за Ваше решение переложить ответственность на мужа?
|
|
|
|
|
|
ИрникаПользователь
Сообщения: 42
Регистрация: 12.10.2009
|
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2009 09:33 |
|
|
| Цитата: |
Отчего Вы сами тогда не подали на развод, а попытались за Ваше решение переложить ответственность на мужа?
|
Человек же должен нести ответственность за свои слова и поступки? Это он начал тему, сказав, что зря женился, лучше бы жил один и никто ему не указывал как себя вести, это он не хочет пересмотреть свое поведение и признать ошибки. Это ему не нравятся вышенаписанные посты Синей Тиг-ры, где она советует мне пересмотреть отношение к ребенку. Я понимаю, чего он не хочет, я не могу понять что ему нужно.
|
|
|
|
|
|
ИрникаПользователь
Сообщения: 42
Регистрация: 12.10.2009
|
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2009 09:34 |
|
|
| Цитата: |
Отчего Вы сами тогда не подали на развод, а попытались за Ваше решение переложить ответственность на мужа?
|
Человек же должен нести ответственность за свои слова и поступки? Это он начал тему, сказав, что зря женился, лучше бы жил один и никто ему не указывал как себя вести, это он не хочет пересмотреть свое поведение и признать ошибки. Это ему не нравятся вышенаписанные посты Синей Тиг-ры, где она советует мне пересмотреть отношение к ребенку. Я понимаю, чего он не хочет, я не могу понять что ему нужно.
|
|
|
|
|
|
wszawНачинающий
Сообщения: 24
Регистрация: 12.10.2009
|
|
| Добавлено: Вт Окт 13, 2009 12:12 |
|
|
| Цитата: |
wszaw, сколько Вам лет? Не уметь сосиску разогреть в микроволновке – это слишком, не находите? Есть еще книжки разные, у жены можно спросить, у мамы. Было бы желание. Чем доставать любимого человека.
|
Я не беспомощен. Я могу накормить сына, когда он приходит из школы, я могу помочь вечером на кухне, когда меня об этом просят, но ведь жена сама била себя пяткой в грудь Я ХОЗЯЙКА В ДОМЕ. Когда она дома всех позовет, всех накормит. У меня мама не терпела, когда кто-то на кухне под ногами путался. Все, доставать я больше никого не буду.
| Цитата: |
wszaw, а Вы можете обосновать, почему с ней должна общаться Ваша жена?
|
Не должна, ну пусть скажет об этом: не хочу, не буду, я избавлю ее от этого.
| Цитата: |
Цитата:
если муж хочет, чтобы вы занимались воспитанием его дочери - пусть ОН сообщает вам об этом прямо и честно
Да, он хотел и мне говорил. Но какие-то нелепые обиды за нее перевесили здравый смысл. Я занималась, весь тот год - научила читать, считать, подготовила к школе, водила к репититору. Оказалось это никому не нужно..
|
Да всем это было нужно кроме матери, которой на все пофиг.
| Цитата: |
А Вы ей это озвучиваете? Как именно просите, чтобы она потратила свое время и силы на Вашего ребенка, какими словами? Как высказываете благодарность за то, что она делать не должна?
|
Я действительно благодарен тебе за то, что ты прошлый год потратила на ребенка, на его воспитание, на репетиторов, подготовку к школе
| Цитата: |
wszaw писал(а):
Меня это немного покоребило, я вообще и в мысли такого не допускал, что вот так могу уехать к какому-то левому другу, которого она в глаза не видела, с ночевой, и потом еще и спросить: а как ты к этому отнесешся, ты меня отпускаешь, да?
Видите, это Вас покоробило, а других не коробит. Вы сказали ей о своих чувствах? Какими словами?
|
Кого других? Я сказал, что в общем против, но запретить не могу, на что ответила: она классная, хочешь познакомлю?. Пусть решает сама. А я может тоже в одноклассниках кого откопаю, с кем давно не виделся и свалю на ночку. Равноправие, блин.
| Цитата: |
Отчего Вы сами тогда не подали на развод, а попытались за Ваше решение переложить ответственность на мужа?
Человек же должен нести ответственность за свои слова и поступки? Это он начал тему, сказав, что зря женился, лучше бы жил один и никто ему не указывал как себя вести, это он не хочет пересмотреть свое поведение и признать ошибки. Это ему не нравятся вышенаписанные посты Синей Тиг-ры, где она советует мне пересмотреть отношение к ребенку. Я понимаю, чего он не хочет, я не могу понять что ему нужно.
|
Ну сказал как-то в шутку, но почему оно вылезло сейчас в самый ПОДХОДЯЩИЙ момент? Да пересматривай отношение, делай выводы.
| Цитата: |
Ну так Вы же получили от него ответ о его нежелании разводиться и о Вашем праве подавать на развод самой. Вы не находите, что такое предложение достаточно серьезно, чтобы относиться к нему как к разменной монете для решения текущих бытовых вопросов? Отчего Вы сами тогда не подали на развод, а попытались за Ваше решение переложить ответственность на мужа?
|
Действительно, есть у тебя Конституционное право, его никто не отменял.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Ср Окт 14, 2009 00:01 |
|
|
| Sensibla писал(а): |
| Sensibla писал(а): |
| wszaw писал(а): |
-Ну, процедуру знаешь, иди в суд, пиши заявление, я не пойду, я против.
-нет, ты иди, тебе это проще сделать, еще там чего-то говорила... |
Ирина, именно такими словами Вы говорили с мужем о разводе? Для каких целей? |
| Ирника писал(а): |
Да, говорила. |
Ну так Вы же получили от него ответ о его нежелании разводиться и о Вашем праве подавать на развод самой. Вы не находите, что такое предложение достаточно серьезно, чтобы относиться к нему как к разменной монете для решения текущих бытовых вопросов? Отчего Вы сами тогда не подали на развод, а попытались за Ваше решение переложить ответственность на мужа?
|
| Ирника писал(а): |
| Человек же должен нести ответственность за свои слова и поступки? |
Это кому Вы хотите ответственность навязать? Кто этот «человек»? Вы услышали, хочет муж развода или нет?
| Ирника писал(а): |
| Это ему не нравятся вышенаписанные посты Синей Тиг-ры, … |
Ну, Вам же, Иринка, тоже не все посты нравятся, и что? Например те, где были вопросы, на которые Вы не ответили.
|
|
|
|
|
|
SensiblaПользователь
Сообщения: 13090
Регистрация: 21.10.2007
|
|
| Добавлено: Ср Окт 14, 2009 00:02 |
|
|
| wszaw писал(а): |
| Все, доставать я больше никого не буду. |
Наверное, не самый плохой вариант.
| wszaw писал(а): |
Цитата:
wszaw, а Вы можете обосновать, почему с ней должна общаться Ваша жена?
Не должна, ну пусть скажет об этом: не хочу, не буду, я избавлю ее от этого. |
Так и будете в прятки с женой играть? А если не скажет, устраивать наезды, потому что Вам что-то не сказали? Это Ваш ребенок, кроме Вас и Вашей бывшей жены никто с ним общаться, ухаживать и просто видеться не обязан. Тем более не обязан высказывать Вам, а особо аргументировать собственное нежелание.
| wszaw писал(а): |
Цитата:
Видите, это Вас покоробило, а других не коробит. Вы сказали ей о своих чувствах? Какими словами?
Кого других? |
Жену Вашу, как минимум. Меня совершенно не коробит. Вы хотите статистику собрать? Есть люди, которых не коробят поездки мужа/жены к другу того же самого пола.
Вообще-то лучше бы вы оба очно к психологу сходили.
А то эти форумские разборки чреваты. Лучше какие-то вещи проговаривать вдали от ушей второй половинки.
|
|
|
|
|
|
allieНачинающий
Сообщения: 26
Регистрация: 31.08.2009
|
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2009 00:57 |
|
|
Извините, не читала предыдущих сообщений. Отвечаю прямо на пост.
как я поняла палки в колеса вставляет 7,5-летняя дочь мужа. - Она Вас к своему отцу ревнует. Приемный отец, или мать - всегда как чужие люди, и им доверие еще придется заслужить. Необходимо проверить, что она получает достаточное количество внимания-заботы-любви от отца, чтобы она согласилась делиться этим еще с "посторонней дамой".
Если ситуация соответствует этому лучшему варианту - Вам следует просто набраться терпения и не ожидая отклика оделять приемную дочь безусловной материнской любовью. (Это ребенок, и как взрослый взрослому могу с уверенностью сказать, у нее весьма веские причины тратить на Вас энергию. На самом деле она загнана в угол.)
Если же у нее с отцом не гладко - Это задача, которую следует решать в первую очередь, а Вам пока что держаться в стороне(так как Вы на данный момент соперник и враг , увы .
Но что уж точно, это то, что любовь супругов между собой, греющая каждого "дитя солнца" принесет свои плоды. Внимания Вам и уважения.
С уважением, форумчанка - еще не мама
|
|
|
|
|
|
|
|
