| Автор |
Сообщение |
УмкаПользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
|
|
 Добавлено: Вт Сен 01, 2009 13:01 |
 |
|
| Цитата: |
может это не он вас высасывал а ваша совесть...
|
Это была мать двоих детей.
|
|
|
|
|
 |
mag73Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 13:03 |
|
|
| Цитата: |
Это была мать двоих детей.
|
вы с ней встречались?
|
|
|
|
|
|
Milaia-MilaПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 30.08.2009
|
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 13:25 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Milaia-Mila (Ср Дек 09, 2009 22:26), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
УмкаПользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
|
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 14:09 |
|
|
| Цитата: |
вы с ней встречались?
|
Ага, за одной партой сидели. Без пошлостей нельзя?
|
|
|
|
|
|
mag73Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 14:11 |
|
|
| Цитата: |
Без пошлостей нельзя?
|
поясните?
|
|
|
|
|
|
УмкаПользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
|
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 14:18 |
|
|
|
|
|
|
|
|
mag73Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 14:19 |
|
|
|
ну если ты идиот можеш продолжать дальше....
|
|
|
|
|
|
УмкаПользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
|
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 15:11 |
|
|
Идиотка конечно. Раз неправильно поняла...
| mag73 писал(а): |
| Цитата: |
г.Одно время приходилось общаться с человеком, который на период наших встреч уезжал от семьи
|
может это не он вас высасывал а ваша совесть... |
А может всё таки это не диагноз? И Вы сказали то, что сказали?
|
|
|
|
|
|
mag73Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 15:18 |
|
|
| Цитата: |
Без пошлостей нельзя?
|
| Цитата: |
И Вы сказали то, что сказали?
|
это верно,
| Цитата: |
Идиотка конечно. Раз неправильно поняла...
|
непринимайте на свой счет 
|
|
|
|
|
|
УмкаПользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
|
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 15:25 |
|
|
mag73, первый по настоящему пасмурный день совсем отключил мозги. Это + к "диагнозу".
Но что значит?
|
|
|
|
|
|
mag73Пользователь
Сообщения: 6966
Регистрация: 05.05.2008
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 15:30 |
|
|
|
то что я сказал свою мысль, основаную на моих знаниях, и ваше право принять или нет....по вопросу описаной вашей ситуации . без обид
|
|
|
|
|
|
УмкаПользователь
Сообщения: 4838
Регистрация: 02.07.2009
|
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 17:49 |
|
|
Да настроение было в тему, отсюда и реакция. 
|
|
|
|
|
|
Алхимик ТНачинающий
Сообщения: 23
Регистрация: 08.08.2009
|
|
| Добавлено: Сб Сен 05, 2009 11:23 |
|
|
|
все мы состоим из сгустка энергии и надо же нам как-то взаимодействовать...
|
|
|
|
|
|
Milaia-MilaПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 30.08.2009
|
|
| Добавлено: Вс Сен 06, 2009 10:50 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Milaia-Mila (Ср Дек 09, 2009 22:23), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Жук в муравейникеПользователь
Сообщения: 2186
Регистрация: 11.04.2006
|
|
| Добавлено: Пн Сен 07, 2009 07:24 |
|
|
| Алхимик Т писал(а): |
| все мы состоим из сгустка энергии и надо же нам как-то взаимодействовать... |
С кем взаимодействовать? С землянами?
И как вы будете взаимодействовать, если вы все из одного сгустка?
|
|
|
|
|
|
Milaia-MilaПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 30.08.2009
|
|
| Добавлено: Пн Сен 07, 2009 11:49 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Milaia-Mila (Ср Дек 09, 2009 22:20), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
AnarhistНачинающий
Сообщения: 25
Регистрация: 08.02.2008
Откуда: Чернигов
|
|
| Добавлено: Чт Сен 24, 2009 00:00 |
|
|
| Цитата: |
Люблю кого-нибудь встряхнуть, хочется вызвать у человека эмоции посильнее! Чтобы пробрало-о-о
И мне приятно, когда идет негативная реакция. Это что вампиризм?
Особенно всяких депрессивных хочется донимать, еле сдерживаюсь
|
На каждую рыбу найдется рыба побольше. Это я о Вас, Мышь...
|
|
|
|
|
|
BaracudaПользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 17.10.2002
Откуда: Kiev
|
|
| Добавлено: Сб Сен 26, 2009 09:24 |
|
|
| Луша писал(а): |
| Почему есть люди, которые стремятся вызвать у окружающих отрицательные эмоции, вызвать плохое настроение. |
...есть у меня небольшая теоретическая модель, вполне сформировавшаяся, но ещё сыроватая, не проработанная. В неё т.н. "энергетический вампиризм" (далее ЭВ), вполне укладывается. Даже то, что об ЭВ говорят в условно-негативном смысле (ЭВ типа "высасывают энергию").
...выше кто-то писал, что ЭВ -- состояние врождённое. В корне не согласен. Это скорее навык, чем свойство.
Вкратце:
Живёт себе человек. Картину "реального мира" выстраивает [для себя] по сумме положительных опытов. Отрицательных опытов в д.с. нет и быть не может, т.к. их "положительность" оценивается по формированию и укреплению устойчивых форм поведения. Не сделал выводов, не перешёл в новое состояние -- значит пережил просто опыт, изменило тебя -- значит опыт был положительным.
...но одним человеком мир не ограничивается. Получая какой-нибудь положительный опыт человек вынужден "сверяться" с аналогичным [или родственным] опытом других людей. Живёт-то не на острове -- большую часть времени среди других людей, в социуме. Признание собственного "правила" -- такой же ресурс, как пища, безопасность и пр. Иллюзия контроля.
Если вдруг в жизни [этого человека] "всё идёт неправильно" -- начинается поиск причин. Возврат контроля. За неимением причин явных -- усиливается контроль того, что всё ещё подконтрольно. Например, благодушный прежде начальник вдруг начинает песочить подчинённых без видимых причин, или жена выговаривает мужу по мелочам, "пилит". Или моно-действия, меньше цепляющие окружающих, но достаточно заметные: внезапное увлечение йогой, перестановка мебели по феншую, занятие спортом и т.п. В любом случае окружающие тем или иным боком оказываются втянутыми в процесс... Ведь ЭВ -- не только навязывание определённого эмоционального состояния, но и навязывание определённых "правильных" состояний.
...вот сидит этот человек в компании и ему отчего-то плохо. От чего -- не знает. Мир несправедлив, полно дерьма, всё плохо, а вы тут водкой веселитесь... Т.к. речь идёт о чём-то слабо формализуемом, едва ощущаемом -- степень этого состояния человек определяет сравнивая своё состояние с состоянием других людей. На фоне грустного человека его состояние "весит" как нормальное, на фоне спокойного -- уже определяется как "не очень хорошее", на фоне весёлого -- как плохо. И т.п.
Если с самим состоянием ч. ничего сделать не может, наиболее рациональное -- и главное доступное! -- сместить точку оценки. Всеми доступными средствами. Идёшь по улице, настроение не ахти, кто-то на ногу наступил -- проорался на него, у бедолаги упало настроение. О! А жисть-то налаживается! Случайный прохожий, или сосед, или родственник, или любой другой "человек напротив, не я" -- выступает в роли ресурса, несущего тот самый "возврат контроля", смещение точки оценки собственного состояния. Не конкурент, потому, что его состояние -- единственное, что требуется. Сам человек не важен.
Очень хорошо видно на примере всяческих "маленьких людей": охранников, вахтёров, уборщиц, дворников и проч. Остро ощущая свой соц.статус, близкий к полу, таковые люди не могут его повысить своим поведением. Хами-не хами -- я вахтёр, а ты посетитель, зарплату не добавят и как к премьер-министру относиться не станут. Т.е. конкуренция невозможна. А вот возврат контроля и компенсация, ощущение "я маленький, но на своём посту -- главнее некуда!" -- пожалуйста, сколько угодно.
Ещё пример -- проф.нищие. Своим поведением они вызывают вполне определённое эмоциональное состояние: чувство вины за свою "хорошую" жизнь. Никакой конкуренции, только получение ресурса: вызвал жалость, "конвертировал" в наличные, закрепил эмоцией (благодарю покорно, Вы мне жисть спасли, побольше бы таких добрых людей!) чтобы и впредь копеечкой жаловали.
Примерно так.
|
|
|
|
|
|
Milaia-MilaПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 30.08.2009
|
|
| Добавлено: Сб Сен 26, 2009 12:53 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Milaia-Mila (Ср Дек 09, 2009 19:28), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ДиaнаПользователь
Сообщения: 206
Регистрация: 16.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 26, 2009 12:58 |
|
|
Всем добрый день! 
Вообще-то, никакого такого энергетического вампиризма нет.
Надо только кое-что о людях понимать и тогда всё можно будет для себя быстренько отлаживать.
Просто, есть устоявшаяся привычка, на "автопилоте" - постоянно воспроизводить ту атмосферу, в которой человек по самым разным причинам, когда-то довольно длительно пребывал, отчего привычка стала, как говорят его "второй натурой".
Например, если один человек привык больше находиться в позитивной атмосфере, то от излишней порции негатива, он устаёт. А два негативщика могут общаться оочень долго и не уставать.
Точно так же, устаёт и "негативщик" (типа, пессимист) от излишней для него порции позитива яркого оптимиста.
Точно так же, человек не очень энергичный по жизни, довольно быстро устаёт от долгого общения со слишком энергичным человеком.
А энергичный, может уставать от того, что не понимая, что перед ним просто по жизни вялый человек, или привыкший к негативной атмосфере, долго стремится того "расшевелить", успокоить, утешить, развеселить, заставлять того быть более энергичным.
Сложнее всего бывает людям, как бы постоянно внешне "нейтральным", т.е. по характеру внешне спокойным, но внутренне тонким, чувствительным и тактичным.
Им совесть не даёт прервать общение, даже если они уже ощущают усталость от общения, тем более, что усталость свою они чаще всего чувствуют уже после самого общения.
Но, если "негативщик (их ещё называют "жалобщиками"), вернётся - они опять будут его выслушивать, сочувствовать и сами совершенно искренне переживать все те перепетии, на которые ему жалуются.
Что делать тем, кто понял, что перед ним, действительно, негативщик, а не человек, у которого и впрямь случились сложности, чтобы "отвадить" человека от желания длительно с вами общаться?
Есть простое житейское средство. Как только тот начнёт свою жалобную пестню, вы сразу же перехватывайте инциативу: сказав сто-то примерно из серии: ой, и правда .... и... начинайте ему почти без остановки - перечислять все подряд свои случаи из собственного негатива, из негатива знакомых, приятелей соседей, какие только вам припомнятся или в голову придут.
Главное не дать тому человеку вас заговаривать.
Раз три- четыре устанете, а потом, этого человека от вас как отрежет. Потому что постоянная "игра в одни ворота" - никому (мягко выражаясь) не нравится.
И всё.
|
|
|
|
|
|
Milaia-MilaПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 30.08.2009
|
|
| Добавлено: Сб Сен 26, 2009 13:17 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Milaia-Mila (Ср Дек 09, 2009 19:20), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ДиaнаПользователь
Сообщения: 206
Регистрация: 16.04.2007
|
|
| Добавлено: Сб Сен 26, 2009 14:28 |
|
|
Не скажите, иногда это тоже необходимо. Но, позитивщику можно честно сказать, что вы хотите сегодня отдохнуть от бурности и немного побыть в тишине.
Близкому негативщику, можно сказать, что вы устали, что-то у вас голова побаливает...
Главное, когда обращаетесь к человеку, чтобы он вас услышал, всегда надо говорить ему о своих чувствах, ощущениях, в связи с .... чем-то, а не о том, что это он что-то делает не так, неправильно, плохо....
тогда человек вас и поймёт лучше, так как все мы так или иначе сами бываем в таких состояниях и они нам знакомы, и воспримет ваши слова, как для него никоим образом не обидные.
Если близкий человек надолго задержался и пришёл, когда вы уже извелись от ожидания его. Не надо ему выговаривать, или говорить о нём (это воспринимается, как нападение на него лично).
Скажите ему о том, как волновались и переживали ВЫ, а не случилось ли, вдруг, с ним чего-то неприятного или ещё хуже.... и тогда он, почувствует только, что ВАМ грустно, плохо.... и обязательно постарается успокоить ваше волнение.
Родных и близких лучше всего сразу встречать каким-нибудь заботливым вопросом, например, а поел ли он сегодня или вдруг не успел.... или ещё что-то в этом духе.
Да, самое важное - никогда не надо никому жаловаться на своих близких и говорить о них негативные вещи... , и не надо рассказывать никаких подробностей и деталей о своих личных, интимных ситуациях.... ни посторонним, ни друзьям/подругам (особенно), соседям, ни даже другим вашим близким,
- так как, само проговаривание вслух недовольства, укрепляет и усиливает это ваше, может, сгоряча, не совсем объективное недовольство - с одной стороны, с другой стороны - начинается невольное, но очень серьёзное вмешательство этих людей в вашу жизнь и в ваши личные отношения, что так или иначе нарушает эти ваши отношения.
Люди, конечно, чаще всего с совершенно искренними намерениями и сочувствием это делают, НО, они не могут видеть и понимать ВАШУ ситуацию, как видите и понимаете её ВЫ.
Каждый человек в любое слово вносит только своё уникальное понимание, нам только кажется, что мы все слова понимаем одинаково, оттого-то и получается, как в стихах у Ф.Тютчева - "Мысль, изречённая есть ложь...".
Это чревато невольным ухудшением ваших отношений в дальнейшем, с тем, на кого вам захотелось "пожалиться", так как, вмешиваются и недпонимание, и не понимание, и "чужие энергии" и увеличивается негативная атмосфера вокруг ваших отношений.
Как говорит религия - нарушается/разрушается уникальность Таинства.
Если, конечно, речь не идёт о чём-то совсем уж серьёзном.
Вот, примерно, как-то так.
|
|
|
|
|
|
Milaia-MilaПользователь
Сообщения: 127
Регистрация: 30.08.2009
|
|
| Добавлено: Сб Сен 26, 2009 16:14 |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Milaia-Mila (Вт Дек 08, 2009 22:01), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
frikПользователь
Сообщения: 889
Регистрация: 26.09.2009
|
|
| Добавлено: Сб Сен 26, 2009 16:17 |
|
|
| Луша писал(а): |
| Почему есть люди, которые стремятся вызвать у окружающих отрицательные эмоции, вызвать плохое настроение. Они постоянноговорят о том, что все плохо и хорошо не будет. Чувствуют они себя в лучшем случае неважно, а чаще всего жизнь и здоровье находится в опасности. Все плохо. Хлеба вкусного не бывает, его никто не может и никогда не сможет испечь. Ест такой человек с демонстративным отсутствием аппетита, иногда даже готов отказаться от еды, даже если голоден и очень хочет это блюдо съесть. Постоянно уставший, истомленный, обиженный взгляд, укоризненный взгляд, тяжелые вздохи. Никогда никому не признается в том, что он получил от чего-либо удовольствие, даже, если это так. Не является ли это формой антипатии к окружащим людям? Желанием испортить жизнь, внушая подобное настроение? |
вы про мазохистов что ли? те кто любит портить нервы другим и себе?
|
|
|
|
|
|
BaracudaПользователь
Сообщения: 438
Регистрация: 17.10.2002
Откуда: Kiev
|
|
| Добавлено: Сб Сен 26, 2009 18:25 |
|
|
| Диaна писал(а): |
| Вообще-то, никакого такого энергетического вампиризма нет. |
...ну, есть же состояние опустошённости, усталости после общения с определёнными людьми. И/или ощущение, что человек навязывает свои эмоции. Вот это и называют энергетическим или эмоциональным вампиризмом. Если есть явление -- почему бы не быть названию?
| Диaна писал(а): |
| Просто, есть устоявшаяся привычка, на "автопилоте" - постоянно воспроизводить ту атмосферу, в которой человек по самым разным причинам, когда-то довольно длительно пребывал, отчего привычка стала, как говорят его "второй натурой". |
...ну, я примерно так и написал, возможно заумно, но быт.языком звучало бы очень похоже. ))
|
|
|
|
|
|
|
|
