| Автор |
Сообщение |
братишкаПользователь
Сообщения: 10338
Регистрация: 18.04.2007
Откуда: из подвала
|
|
 Добавлено: Пн Окт 20, 2008 11:16 |
 |
|
| Silantiy писал(а): |
| Цитата: |
Не пил чел 2-3 года
|
А если лет 6-8 и не тянет? |
да таких полно.
и прекрасно.
|
|
|
|
|
 |
Dr. HouseПользователь
Сообщения: 2844
Регистрация: 07.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 13:27 |
|
|
Братишка:
По-моему, вы ставите перед людьм какие-то нереальные задачи: "умеренно потребляющий" -- это не нормальное состояние человека, это то, что фашисты называли "русиш швайн".  Хотя возможно, я не прав -- говорят, что алкоголь в малых дозах полезен против атеросклероза.
|
|
|
|
|
|
СабираПользователь
Сообщения: 3317
Регистрация: 05.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 13:51 |
|
|
Если не мешает жить полноценной жизнью, то в чём вопрос? 
|
|
|
|
|
|
KaktuzПользователь
Сообщения: 553
Регистрация: 17.10.2008
Откуда: Сочи
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 14:27 |
|
|
|
Вопрос в том, что человек сомневается, воспитывая ребёнка, бросать ему пить ежедневно пиво, или далее продолжать свой образ жизни как и прежде.
|
|
|
|
|
|
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029
Регистрация: 14.03.2007
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 14:38 |
|
|
| Цитата: |
Если не мешает жить полноценной жизнью, то в чём вопрос?
|
Сабира, так мешает, иначе зачем ветку заводить. И потом, как различить ту грань, когда начнет мешать? и не поздно ли потом будет?
А женщины спиваются быстрее и лечению поддаются труднее.
Мне кажется надо девушке перейти на безалкогольное пиво постепенно. Заодно она и поймет, то ли пиво ей нравится. то ли состояние опьянения, второе конечно же страшнее.
|
|
|
|
|
|
СабираПользователь
Сообщения: 3317
Регистрация: 05.03.2006
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 14:57 |
|
|
Ну я прошу пардону конечно мнение старой алкоголицы несколько грешит... того.... необъективностью   просто кажется мне, что в умеренных дозах, не мешающих жизнедеятельности, не наносящих урону ни принимающему ни его окружению имеет право на существование
Хотя насколько это положение вещей комфортно автору, судить безусловно не мне 
|
|
|
|
|
|
ПроходящаяПользователь
Сообщения: 2029
Регистрация: 14.03.2007
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 15:01 |
|
|
Просто у меня тетка спилась, а начиналось тоже все безобидно. 
|
|
|
|
|
|
Татьяна К.Пользователь
Сообщения: 234
Регистрация: 18.04.2008
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 17:17 |
|
|
| Цитата: |
И такой период умеренности есть у большинства длительно непьющих. Это крючок.
Не пил чел 2-3 года, попробовал-не напился. Ура! Могу остановиться. Еще раз. Нормально. Появляется убежденность в возможности нормального потребления. Но...у кого-то месяц, три, полгода, год...А потом снова запои.
|
братишка, значит "бывших" все-таки не бывает? .
Что, как правило, происходит с этими "обреченными" дальше на том этапе, ну.. когда снова запой? (интересует тот пример, когда 2 года - ни капли, потом "появляется убежденность в возможности нормального потребления" и... вдруг БАЦ!)
Что делать/чем помочь? Какие прогнозы?
да простит меня автор, мне не из любопытства, оч нужно.
|
|
|
|
|
|
МитекПользователь
Сообщения: 595
Регистрация: 15.01.2007
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 17:27 |
|
|
|
А у меня и у друзей так сложилось, что, вкусив в юности сладкий плод наркотический, с алкоголем не имеем проблем, так как кайф очень сомнительный (каждый день и помногу, а иногда чуть-чуть вполне).
|
|
|
|
|
|
братишкаПользователь
Сообщения: 10338
Регистрация: 18.04.2007
Откуда: из подвала
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 18:37 |
|
|
| Цитата: |
Что делать/чем помочь? Какие прогнозы?
|
Когда некто после воздержания возвращается к употреблению спиртного, он возвращается на первую фазу, то есть ПИТЬ ХОРОШО.
И затем снова проходит их. Созревает. К сожалению, он может застрять на какой то фазе надолго...на годы. Возвращается прежний кошмар.
Что делать? Действовать сообразно фазе готовности к изменению.
Вести к трезвости.
|
|
|
|
|
|
братишкаПользователь
Сообщения: 10338
Регистрация: 18.04.2007
Откуда: из подвала
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 18:51 |
|
|
| Dr. House писал(а): |
Братишка:
По-моему, вы ставите перед людьм какие-то нереальные задачи: "умеренно потребляющий" -- это не нормальное состояние человека, это то, что фашисты называли "русиш швайн". Хотя возможно, я не прав -- говорят, что алкоголь в малых дозах полезен против атеросклероза. |
это личный выбор.
Такой же как есть мясо или нет, лопать сладкое или нет.
Только со спиртным связано нечто большее.
У большинства понятия НОРМАЛЬНЫЙ и ВЫПИВАЮЩИЙ - синонимы.
А абсолютный трезвенник-ненормальный. Социальный изгой.
И что поделать, коль люди стремятся, жаждут быть нормальными.
У тебя что, пациент никогда не задавал вопрос: "Ну что, доктор, я нормальный?"
Мне при диагностике такой вопрос задает каждый неискушенный.
А немцы квасят так же как и русские, французы или американцы.
|
|
|
|
|
|
братишкаПользователь
Сообщения: 10338
Регистрация: 18.04.2007
Откуда: из подвала
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 18:59 |
|
|
| Проходящая писал(а): |
| Просто у меня тетка спилась, а начиналось тоже все безобидно. |
ну так все начинают безобидно.
не факт, что конкретный чел сопьется.
Не помню статистику. Процентов 10-15 становятся алкоголиками.
|
|
|
|
|
|
Татьяна К.Пользователь
Сообщения: 234
Регистрация: 18.04.2008
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 19:01 |
|
|
Митек, гм.. ваш кайф в полне реальный?! ..и прям редко и по-малу..
и че за "плод"?
|
|
|
|
|
|
Татьяна К.Пользователь
Сообщения: 234
Регистрация: 18.04.2008
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 19:07 |
|
|
| Цитата: |
Действовать сообразно фазе готовности к изменению.
Вести к трезвости.
|
..по кругу. Только, боюсь, что круг сузится.. рано или поздно
|
|
|
|
|
|
братишкаПользователь
Сообщения: 10338
Регистрация: 18.04.2007
Откуда: из подвала
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 19:26 |
|
|
| Татьяна К. писал(а): |
| Цитата: |
Действовать сообразно фазе готовности к изменению.
Вести к трезвости.
|
..по кругу. Только, боюсь, что круг сузится.. рано или поздно |
Да так и есть. По кругу.
В Клинической психологии Перре, так и нарисован круг.
Да. Часто после успешной трезвости, чел не находит сил для очередной трезвости и так и прозябает, застряв на первой или второй фазе.
Правда, тут есть одна проблема, которая заключается в том, что трезвость была вызвана страхом, а не отсутствием тяги, желания выпить. Есть проблема адекватности терапии. Очень часто родственники, уговорив алика лечиться, выбирают лекарственную терапию. А нет, к сожалению, таблеток от любви. А психотерапия для большинства не является терапией выбора.
Потому первичное влечение не убирается, желание выпить остается. И когда происходит срыв, то уговорить на повтор очень трудно. Чел уже не верит, что у него не будет тяги.
А тогда зачем страдать, терпеть? Он же не круглый идиот.
|
|
|
|
|
|
QuiПользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 19.10.2008
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 21:40 |
|
|
| Цитата: |
трезвость была вызвана страхом, а не отсутствием тяги, желания выпить
|
Очень точно сказано. тогда было страшно. Сейчас нет. Меня больше беспокоит то, как формируется личность ребёнка в обществе мамы для которой 2-3 пива за вечер - нормалный антураж.
|
|
|
|
|
|
МитекПользователь
Сообщения: 595
Регистрация: 15.01.2007
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 21:42 |
|
|
"Митек, гм.. ваш кайф в полне реальный?! ..и прям редко и по-малу..
и че за "плод"? ",
ну, я клубный парнишка в детстве был (да и остаюьс во многом).
Алкоголь - бычий кайф.
|
|
|
|
|
|
QuiПользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 19.10.2008
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 21:44 |
|
|
 Ага. Люблю быковать по вечерам!
|
|
|
|
|
|
МитекПользователь
Сообщения: 595
Регистрация: 15.01.2007
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 21:45 |
|
|
|
Думаю, одной ешки хватит, чтобы понять всю "невкусность" алкоголя.
|
|
|
|
|
|
QuiПользователь
Сообщения: 75
Регистрация: 19.10.2008
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 21:49 |
|
|
|
Ешки? Mercedes-Benz E-class имеется в виду? Или что?
|
|
|
|
|
|
МитекПользователь
Сообщения: 595
Регистрация: 15.01.2007
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 21:59 |
|
|
|
Ну, тебе не к чему
|
|
|
|
|
|
KaktuzПользователь
Сообщения: 553
Регистрация: 17.10.2008
Откуда: Сочи
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 22:08 |
|
|
|
Так, с алкоголя постепенно переходим на лёгкую наркоту...
|
|
|
|
|
|
МитекПользователь
Сообщения: 595
Регистрация: 15.01.2007
|
|
| Добавлено: Пн Окт 20, 2008 22:21 |
|
|
"Так, с алкоголя постепенно переходим на лёгкую наркоту... ", -
так это неплохо
|
|
|
|
|
|
МураПользователь
Сообщения: 563
Регистрация: 30.09.2008
|
|
| Добавлено: Вт Окт 21, 2008 09:18 |
|
|
я проголосовала *Да !*
хотя у меня получается примерно одна банка пива через день
но и это считаю уже зависимостью
|
|
|
|
|
|
Татьяна К.Пользователь
Сообщения: 234
Регистрация: 18.04.2008
|
|
| Добавлено: Вт Окт 21, 2008 19:31 |
|
|
Митек, от одной ешки так же хорошо, как и от хорошей "трафки"?
"трафка", все ж не наркотик, а вот таблетки...
э-э-э.. народ! плохо не думать!!
|
|
|
|
|
|
|
