Консультирование при аборте

[Michaеl]

Неуместно высокопарно рассуждать на далекие от вас темы работы клинического психолога в медицинских учреждениях.

[Grey_]

))

[Grey_]

))

[Grey_]

..Кстати, я писал о неуместности (имея в виду прежде всего неуместность для себя) говорить о человеке, которого здесь нет. Но вы-то здесь. И в своих репликах явно выходите за пределы обсуждения заявленной темы. Если хотите - поговорим о вас?

[Grey_]

...а у автора темы возьмем, так сказать, площадь в аренду)

[Michaеl]

А тут все кому не лень берут и все мимо темы, говорите я слушаю

[Grey_]

У меня такая фантазия. Вы идентифицируете себя как профессиоанала, который "всегда-знает-о-чем-говорит", и чувствуете солидарность с коллегой (в широком смысле), которая, как и вы, работает в тяжелых условиях суровой реальности - реальности субординации, правил и положений в т.ч., и вам обидно, когда ее вопрос берутся рассматривать с позиций "абстрактных" принципов, да еще те, кто "никогда не бывал в нашей шкуре". Мне кажется, вы считаете ее хрупкой и беспомощной перед таким несочувственным, как кажется, обсуждением, и "подставляете ей плечо".

[Michaеl]

ну. и что дальше? Где козявка ?

[Grey_]

Не думаю, что это козявка, но мне представляется, что вы вовлечены более, чем для этого дают основания, например, мои реплики. Поэтому я предполагаю, что для вас - это лишь эпизод какой-то более широкой войны, в которой вы действуете в определенном образе. Что-то вроде Одинокого Героя, которым вы себя чувствуете. Вопрос вот в чем - как вам это? эта борьба? что она для вас?

[Michaеl]

[Grey_]

Ну, возможно, я и так злоупотребляю вашей готовностью отвечать, но, с другой стороны, вы же скажете, когда она будет исчерпана.
Тут знаете как...в моих вопросах к Клювер, в общем-то, ничего от психоанализа не было. Тогда получается, что вы скорее преследуете не психоанализ, как антинаучное направление, а тех, кого считаете его приверженцами. Возможно, вы согласитесь, что это говорит о вовлеченности сверх какой-то очевидной меры.
И потом, там были и другие вопросы - чем эта борьба является для вас? Так чем? делом чести? конкурентной заботой? привычкой?
Не могу не задать еще один вопрос. Как вы оценивете данную площадку в аспекте этой борьбы? где волен зарегистироваться каждый без разбора? можно ли здесь победить и кого? соответствует ли место форума в вашей жизни его действительному весу?

[Michaеl]

Стандартный трёп аналитика.
Вы уже не способны разбираться в конкретных частных вопросах и предпочитаете оставаться на наезженных рельсах дерьмовой фразеологии.
Вы просмотрите этот топик, и попробуйте разобраться почему я вообще сюда вмешался для начала.

[Grey_]

Я спросил разрешения говорить о вас. То есть вы и стали в нашей беседе "конкретным частным вопросом". Так что топик здесь был уже не при чем - что было мной подчеркнуто.
Я, со своей стороны, возмущен вашей непоследовательностью ("есть еще вопросы?", "прийдете на работу, там и тренируйтесь"), про невежливость уж и не говорю. Хотя в то же время не испытываю к вам злости или ненависти.

[Michaеl]

Grey_ , вы бы не лезли под горячую руку и всё бы было хорошо.
А то вы не знаете, что я очень часто бываю невежливым.

Меня в этом топике возмутило то, что мать троих детей сравнивают с кошкой, и об этом я уже говорил в другом месте.

А тема, которую ставит kluver, не стоит выеденного яйца, там все просто как дважды два, нет никакой золотой середины, есть индивидуальный подход к клиенту.

[Grey_]

Я предельно возмущен вашими словами про "не лезли бы".
Вот теперь я уже здорово злюсь.
Температура вашей руки -ваше личное интимное дело, я отказываю вам в праве на этом основании быть со мной невежливым.

Охотно разделяю ваше возмущение по поводу сравнения с кошкой, но требую, чтобы вы его направляли по адресу.

Сейчас больше не буду поддерживать эту беседу.

[Michaеl]

http://psychology.net.ru/talk/viewtopic.php?p=731321#731321

Хотите я "проанализирую" все остальные свежие реплики в других топиках ?
Общим остается одно, везде мимо темы и очень большой разрыв с реальностью.

[kluver]

У меня не сработала "подписка на тему"....
Я думала, что тема неинтересна и заглохла....

Сейчас прочитаю и всем отвечу

[kluver]

Матерь и Наталочка!
О проблеме абортов действительно есть 2 крайних точки зрения:
-зачем рожать, чтобы потом ребенок рос без внимания матери, лучше пускай сразу сделает аборт, чем потом от него откажется
- рожать ребенка - благо в любом случае, при любом раскладе.

Спорить можно долго и так и не прийти к общему решению. Каждый решает этот вопрос сам для себя.

Angellika

[kluver]

-\\- Повтор -\\-

[kluver]

-\\- Повтор -\\-

[kluver]

Эээххх, аж 3 раза пропечаталось мое сообщение....

[kluver]

M.B.

[Grey_]

Уважаемая kluver,
вы привели пример. Если позволите, чтобы мне было ясно - в чем вы видите свою роль в беседе с этой девушкой? И как вы полагаете, каковы ее ожидания от беседы с вами? могут ли у нее быть ожидания, о которых она не говорит? или даже сама себе не отдает отчет? если подойти к этому вопросу как психолог.
Позвольте я напишу некоторые свои соображения по этому поводу.
Так или иначе, беседа с психологом может повлиять - в ту или иную сторону - на решение женщины об аборте, даже, если она его уже декларировала. Отсюда - хотим мы или нет - на авансцене кабинета появляется, во всей своей неудобности, мисс Ответственность. Отчасти она бесхозна - ее в какой-то степени никто никогда не хочет признавать полностью своей. Но то, что она незримо витает в момент такой консультации в кабинее - это некий экзистенциальный факт, увы. Я не знаю, как тут помогает санпросвет - и кому он помогает из двоих присутствующих. Про последствия аборта для здоровья - конечно, лучше, чтобы девушка знала. Так же, как про возможные последствия для своего душевного здоровья (не в психиатрическом, а широком смысле слова) - хотя не факт, что они будут. Так же, как про возможные последствия рождения ребенка, которого не хотят. Ну и много еще чего.
Но по мне, так суть в том, чтобы помочь девушке осознать, что она таки стоит перед выбором, и что ответственность - именно ее. Вряд ли есть прок от того, чтобы просто ей об этом сказать. По-момему, единственное, что можно сделать - это постараться построить беседу таким образом, чтобы она, так сказать, встретилась со своим собственным настоящим, серьезным отношением к этому выбору. Чтобы любое решение было именно ее решением - не с формальной, в виде подписи, стороны дела, а по сути. Чтобы это решение соответствовало ее настоящим желаниям - какими бы они ни были.
Просвещение - но, как написано выше, всестороннее - здесь важно, чтобы выбор. так сказать, был информированным. В то же время, я бы сказал, что просвещение одновременно и не важно. Любая женщина, если она в том состоянии, когда она може прислушаться к себе, - как бы "знает сразу все". Другое дело, как помочь ей быть в таком состоянии.
Все это легче написать, чем сделать...И я не завидую вам. Но что делать. Так или иначе, на мой взгляд, уместно вспомнить метафору о том, что консультант здесь - лишь "повивальная бабка" решения, независимо от того, приведет ли это решение к реальной встрече с акушеркой.
Удачи!

[Гость]

[Michaеl]