Где взять любовь к ребенку и не только?

[Синяя Тиг-Ра]

[Люсьена]

[Владимир С.]

[Люсьена]

[Владимир С.]

[Гость]

Я думаю, что

1. Синяя Тигра упомянула очень важную вещь, что психотерапевт нужен именно для Вас в первую очередь. И при чем как мне кажется не такой, который как психиатр выпишет таблетки от нелюбви к себе/недоверия и станет хорошо, а такой, с которым у вас возможна длительная работа над своей личностью

2. Что Вы думаете о некоторой разгрузке по работе по дому:
- выполнять ее деля с окружающими, если возможно// делегирование
- выполнять ее в меньшем объеме и менее качественно(качество должно быть соизмеримо со временем)

до такой степени, чтобы у вас время на "побыть с собой наедине" оставалось

Мне кажется, что с помощью работы вы убегаете от чего-то. Так вот пусть это что-то проявиться, когда вы будете иметь счастье побыть с собой

3. Вещь которую я недавно понял:
на самом деле окруждающим надо и не так(как Вы представляете) уж много любви от нас. Не надо много и через силу. Достаточно немного внимания и душевного тепла. Не знаю насколько я ясно выразился. Поскольку как Вам НАДО вы все равно не можете дать, разумно бы было снизить эти надо до комфортного для Вас проявления внимания?
Потом от такого НАДО ребенку ведь лучше тоже не станет. Представляю следующую ситуацию

ира и оля разговаривают в кафешке. ира говорит "знаешь, вчера в книге Воспитание гения прочитала что детей оказывается любить надо"
- ну и что?
- ну я вот пытаюсь свою любить целый день: мою полы 8 раз за день. Забросила себя и все для своей дочурки. Дык не получается! Я что плохая мать?
- ты просто ленивая домохозяйка!

[Синяя Тиг-Ра]

[dezhavju1]

Вам однозначно отдых надо!Попробуйте договорится с бабушкой,что бы не 2 р. в неделю по 6 часов,а 1 р. на целый день, и не разгребать свои дела(всёравно не разгребёте), а занятся ничем! У меня конечно один малыш(2 года),но гипер-бипер активный(без преувеличений),никто с ним сидеть не хочет,не справляются ваще,неусидчивость+характерец.Короче я вас понимаю,надо чтобы вы день не слышали слово мама,сразу любовь появица .Насчёт капризности,дык эт все дети такие,только родители все по разному это воспринимают,барьер так сказать.Где ваш барьер?Приведите пример?!

[Синяя Тиг-Ра]

[Люсьена]

Скажите,люди , а книги Г.Вебера "Кризис любви" и Далай Ламу "Искусство быть счастливым" никто не читал? Мне тут разные люди посоветовали,м.б., кто скажет поэтому поводу и еще каких-нибудь авторов посоветует???
Выражаю ОГРОМНУЮ признательность Синей Тиг-ре и всем остальным участника форума, принимающих участие в обсуждаемой здесь проблеме.
Да,действительно,может показаться,что мне просто хочется поговорить о себе любимой,но вообще-то мне кажется,что все люди здесь делятся на 3 категории,кто нуждается в помощи,кто может помочь и кому просто нечем заняться и хочется потрепаться.При моем уровне занятости я все-таки причисляю себя к 1 категории,если мои тексты попахивают самолюбованием-уж не обессудьте,значит не смогла донести до вас степень своей расстерянности и беспокойства, в письме ведь всего не напишешь,что где-то внутри засело.

Синяя Тиг-ра,отвечаю на Ваши последние вопросы и реплики:

1.С ребенком,все-таки считаю, мамаши спят для своего удобства.У меня на это 2 причины: не беспокоить криками младшей соседей по спальне,т.е.,старшую и папу,и самой ночами высыпаться.А отрицательный моментов тоже 2:трудно отучить (по старшей знаю), ревность старшей-почему ей уже нельзя,а этой можно.Она,правда,напрямую это не высказывает,но я это чувствую.

2.Книги я читаю:
- психологические и педагогические для поддержания своего морального духа и поиска оптимальных путей воспитания и подходу к старшему ребенку.Результат,правда, прямо противоположный
- художественную лит-ру - потому что не могу не читать.Если я не читаю каую-нибудь интересную книгу ощущаю какую-то пустоту внутри себя.

3.О нянях я не думала,по дому я и так худо-бедно справляюсь,а к посторонним людям в доме пока не готова морально.
Бабушка-моя мама, ей 68 лет.Она у меня бодрячком,но все-таки возраст -есть возраст.Тут на полдня ее оставила, вид у нее был бледный при моем возвращении:младшая хочет есть и спать,но только у мамы на руках или рядом,на любых других руках будет орать как оглашенная,бабушка нервничает,успокаивает ее,та орет с истерическими нотками довольно долго,потом засыпает,но ее вопли-это не слабонервных.Старшая тоже выдает:это я есть не буду,а если что и буду ,то под такой-то мультик и не под какой другой.Надолго с мамой оставлять не хочу,все-таки это мои дети,я не считаю удобным вешать их на бабушек.А потом бабушки-дедушка у меня такие строгие-старшей спуска не дают,при ее постоянных проверках на вшивость и провокациях,церемонится не будут и по попе могут дать.Так что,хоть я и сама веду себя порой неприемлемо со старшей,воспитание бабушек меня не радует.Такой вот клубок противоречий.

4.Время-то свободное можно найти,но я не умею его толком использовать.Шопинг-это слишком бюджетно,да вроде и не надо.Фитнесс,плавние,косметолог- это вообще не ко мне.Кино смотрю ночами на ДВД, театр- муж не успевает, а я и не настаиваю-вечер -самое напряженное время,когда все уже устали и хотят спать,но только не дети. Спать днем я успеваю иногда,если ночью пересижу.

Кстати,бабушка у нас иногда ночует,когда папа в командировке, у нас есть диванчик на такой случай.(У нас в комнате- гостиная-кухня,а в бывшей кухне- спальня )

[Люсьена]

упс

[Люсьена]

что-то комп глючит

[Синяя Тиг-Ра]

Люсьена, знаете, почитала... создалось у меня ощущение хаоса от ваших "оставлений" мелких на бабушку
еда не приготовлена, мультики где- неизвестно

естественную потребность ребенка спать с мамой обозвали "маминой ленью"....
че-то такой кафй от страданий чувствуется
дескать "вокруг и мне херово - как хорошо!"

[Синяя Тиг-Ра]

дел

[travka]

[travka]

[Ada]

У меня тоже какое-то ощущение хаоса по прочтении. И мне кажется, если на что автор и злится, так это на то, что старшая ее будто бы не любит (то есть не понимает, как ей плохо, как она устала, не хочет себя нормально вести и все такое).

[Elsa_a]

Тигра, ты слишком наезжаешь не по делу на афтора, имхо.
я вообще не увидела то, что ты тут понаприписовала.

афтору: это сложный возраст, вернее, разница в возрасте. и если девочка первая, то она еще и ревнует и будет делать все, чтобы вы больше обращали внимания на нее.
писаться, капризничать, вести себя неадекватно, чтобы хоть какое-то получить ваше внимание. очень плохо, что вы без помощи одна, я считаю, что 1 раз в неделю бабушка и нет мужа(т.е. он все время на работе)-это очень плохо.
тем более вы еще чувствуете себя на шее у мужа(так мне показалось, с этими потугами уйти на работу)
оставьте эти потуги с работой и попробуйте выкроить себе время на себя, на отключку от домашней ситуации, чтобы увидеть ситуацию не внутри, а немножко вне.

и, да, как заметита травка, вы испытываете к старшей чувство вины, не вините себя. разрешите побыть себе слабой.
я уверена, вы любите свою старшую, но у вас сейчас ни на какие чувства не хватает сил, вы измотана.
и я бы на вашем месте не поила старшую преперетами

[Elsa_a]

с травкой полностью согласна.
с насчет психотерапевта...ну, если вам \некуда больше выкидывать эмоции, то да.
а лучше записаться в бассейн или с подружкой посидеть пару раз в неделю.
у вас нет большой проблемы, имхо.
вы ее накручиваете.

...а 4 месяца младшей, то вы и вообще еще не в себе, уж не обижайтесь, я помню в это время свое состояние, перестаните грудью кормить, успокоитесь немножко, гормоны перестанутьтуда-сюда, станет легче.
просто поверьте.

...и не сдавайте на медаль лучшей жены, лучшей невестки и лучшей мамы.

[к@питошкa]

Люсьена
вы хорошая мать
сами с собой совладать Вы сможете, когда:
начнете полноценно спать ночью
приобретете достаточный круг социального общения (например, работа)

а пока попробуйте вот что:
попробуйте позамечать, что с Вами происходит до того момента, когда эмоция (аффект, состояние агрессии) становится неуправляемым.
Эмоция управляема, пока она на стадии легкого возбуждения и тогда её легко "повернуть" в другую сторону.
Было бы очень хорошо, если бы Вы посетили психотерапевта. Вместе с ним Вы справитесь гораздо быстрее.

[Люсьена]

Cпасибо,милые дамы за советы, в-общем я поняла, что делать,
пора бы уже мне осознать,что дети -это навсегда и перестать дергаться в разные стороны в поиске призрачной свободы.В этом и есть основная проблема

[Elsa_a]

[Синяя Тиг-Ра]

да не наезжаю я на нее... больно надо... она сама на себя наезжает так, что мне еще топать и топать, да еще и кайф в этом ловит
дите с мамой спит - "мамина лень"
не хватает сил на вечную улыбку - "я не люблю дочь"
осталось грудное вскармливание "оправдать" тем, что бутылочки мыть лень

ты бы хоть посмотрела, в чем я на нее наезжаю
в том, что мадама упивается собственным "ничегонеможеством"
ну откуда-то есть в ней это желание "я всем покажу, я себе докажу, какая я плохая"
мож мама в юношестве ее доставала сильно, не знаю
только добра от этого ни старшей, ни младшей - не будет

она ж даже няню не хочет нанимать не потому, что "денюг нет и не будет" - вполне понятная, хоть и грустная причина
а потому, что "не хочу оставлять с чужим человеком даже на час"
ну не оставляй
считай 68 лет преклонным возрастом
и проси помощи (которую могут оказать) только когда надо за три часа успеть в пять присутственных мест

результат - мама будет нервная, невыспавшаяся, зато с чувством выполненного долга "я никого слишком сильно не обременила" и всеми данными для самобичевания
ну и еще обреченностью загнанного зверя в клетке "это навсегда, никуда от этого не денешься, спасибо, что напомнили"

при том, что - объективно - у нее маленькая возможность отдохнуть - но есть
а она ее категорически не хочет видеть

[Синяя Тиг-Ра]

по хорошему - нанять няню для прогулок с младшей (ей пофик, кто ее в коляске по парку возит - все-равно спит) и уделить это время - РАЗВЛЕЧЕНИЯМ со старшей
отдыху вместе с ней

вот отдали младшую надежной няне (а надежной она через недели две уже станет), а то и бабушке
и пошли с младшей развлекаться в какой-нибудь детский парк
деть в шариках плавает - мама кофе пьет и книжку читает

не "уделять время старшей дочери", не "заниматься с ребенком", а _развлекаться_

если с бабушкой, то можно и все шесть часов...
только не надо героические планы с тремя зоопарками и двумя дельфинариями делать на этот день. одной кафешки с одними шариками вполне хватит
туда на такси - обратно на такси

да, слегка денежно
но если можете это себе позволить - то надо позволять
а дочери старшей воспоминаний на месяц хватит

[Elsa_a]

Оставлять сложно, ты же знаешь, Тигра, в некотором плане, надо через себя перейти.
у меня были страхи по этому поводу и оч. серьезные, но я решилась.
и ращу и растила только с бабушками и нянями, сейчас только без нянь года полтора, до этого все время были.
и, конечно, муж.
я могла вечером на него оставить, уйти, просто пройтись одна. а ведь это дорогого стоит. я помню, когда вышла первый раз одна, позвонила подружке по телефону и говорю: "я одна иду , просто иду по улице"