Прошу совет у манипуляторов.

[julli]

[sergey_g]

julli, привет , не совсем так, ненависть ни при чём..., felice желает переплюнуть свою сестру в навыке манипуляжа...
felice, пока я не знаю что тебе посоветовать, но в ближайшие 4-8 месяцев, я думаю тебе не надо дергаться, вполне может что ничего особенного не произойдёт.

[Shella]

sergey_g, и тебе привет. Ну ты и загнул - 4-8 месяцев! Прожить бы столько...
Если серьезно - она вчера ходила на консультацию к юристу. Всё решится в ближайшее время. О, господи, дай мне покоя!!!

[Shella]

Как думаете, может стоит припереться завтра без договоренности? Хочу знать реальное ее настроение.

________
julli, я не переношу своё отношение с одного человека на другого. И не ненависть, а скорее презрение плюс осознание своей доверчивости.

[sergey_g]

felice, привет ... Сама ж сообщала что она ленится, потом у неё маленький ребёнок, чего сейчас ей дергаться...
От попыток до осуществления может пройти неизвестно скока времени...
Конечно зайди к ней без приглашения и залюби её до тошноты...Натурально относись к ней не с предубеждением, а ярко выраженной любовью, стараясь чтоб это было искренне...
В силу подозра, твоя сестра будет искать потаённый смысл... Но чем искреннее ты будешь проявляться, тем более у неё будет напряг - зна тебе от неё что-то надо...
Помнишь, ранее я тебе писал о безупречности?, так вот, ты в этом стремлении не должна играть... Только безупречность тебе поможет...

[Shella]

знаешь, комнату она когда-то очень быстренько продала, не поленилась.
да, поведу себя именно так... залюблю родимую... Надо еще какую-то утку закинуть, так, между прочим, для работы подсознания... (или отвлечения сознания)

обрушу море энергии, радости и планов на будущее.
_____________
за последние слова - просто цём! Золотые.

[julli]

[Shella]

Юли, Я описала все составляющие задачки. не приписывай того, чего нет. И я просила не "угадывать" настроений. Давай не будем спорить об одном и том же, а?

_________
буду спать, а то совсем уже как Ленин, по 4 часа ...
вчера мне приснился жутко приятный сон, но только первая серия, пойду досматривать, интересно же.

[julli]

[melody]

felice, привет. и всем - тоже.
я не буду копаться ни в тебе, ни в сестре, ни в других персонажах, как ты и просила.
Чтобы влиять на людей, можно:
а) создавать благоприятный для них фон и на нем продвигать свои интересы, говорить на их языке;
b) давить на безотказные их кнопки, т.е. в ответ на что человек не может отказать в силу своих комплексов или принципов;
c) ставить перед выбором;
d) добившись авторитета (являя собой достоинства из шкалы ценностей оппонента), руководить. При этом давать чувство защищенности.
Нападение отражать:
a) дезориентировать врага, ввести в замешательство;
b) встречным нападением;
c) спасаться бегством.

Списки неполные, может кто дополнит и поправит, но я пока вижу для тебя такую общую картинку. Так или иначе здесь кое-что уже описывали из этого.

Но пока тебе в любом случае нужно больше сориентироваться. Мало информации.

[sergey_g]

melody, Каки замечательны советы... , ты забыла добавить, что есчо, нужно хорошо питаться...

[skm]

felice,

[sergey_g]

[melody]

sergey, я не претендую на замечательность советов, а только пытаюсь дать то, что просят. А именно - задать мышлению определенное русло. Она уже умоляет тут, чтобы перестали мудрствовать и копаться в луже под ногами. Ей просто нужна НАПРАВЛЕННОСТЬ. Скорее всего, она сама и придумает, как и на что давить.

p.s. а питаться правильно (а не "хорошо") - очевидная аксиома влияния биохимии на психику, но многие действительно совершенно не видят и не замечают этого.

[melody]

а все эти фразы типа "вы ничего не сможете сделать", "у вас не та энергетика, простите", "отец что захочет, то и сделает" и прочая хня - это вы слушаете спокойно???!
Не думаю, что это похоже на советы или вообще на поддержку. Некоторые вещи - безусловная правда (напр., что власть в руках отца), но она и сама об этом знает. Чего раздражать лишний раз? Это всё-таки слова, и они имеют воздействие, и на подсознание тоже!!! Вы вот, sergey_g, абсолютно правильно сделали акцент на безупречности и искренности, и я за то! За то и боремся...

[melody]

skm, намеки отцу о том, что его положение ухудшится, не повлияют. Вы же слышали, что он готов последнюю рубашку отдать, лишь бы всем было хорошо?

[Shella]

Была у сестры. Немножко посочувствовала их семейным "неурядицам", сразу окрестила их временными трудностями, "у всех бывает", и без лишних остановок на этой теме, сразу перешла к рассказам о себе, любимой. Рассказывала, что нашла себе женишка из деревни, какой он трудолюбивый, умничка, маме в деревне помогает - будь здоров, и очень серьезно относится ко мне, все идет как по маслу. Здоровенный детина, настоящий защитник! Как раз о ком я мечтала всю жизнь. (А рядом, в соседней комнате, сидит и слушает меня ее мужинек - хлюпик первого разряда).
Потом, все как по нотам - она вечно вздыхает, ждет-не дождется когда я уйду. А я давай свою энергию распространять по квадратным метрам:
- Дорогая! - говорю, - давай я помогу тебе убраться! Ты наверно, очень устала, давай я сама! - беру веник, а она как на сковородке подскочила
- НЕЕЕТ, не нааааадо!
Блюдет грязь свою, как настоящюю ценность. Спрашиваю:
- ну что же у вас так вещи накиданы?
- А куда нам их складывать? Места же нет...
Представляете, как она БЕЗУПРЕЧНО-постоянно гнет эту шнягу про нехватку метров?! Отвечаю:
- Да вам бы поставить сюда шкаф, а сюда - стеллаж на всю стену, туда всё и войдет.
- А где деньги взять на мебель?
(Всё это время она сидит вяжет не пойми что, какие-то салфеточки, а муженек с хмурым видом играет на компьютере)
- Давайте я подгоню вам мастера, он сам делает корпусную мебель.
- Тааа... и что это будет... (в смысле, некрасиво)

Заметьте, за весь вечер она ни разу не заикнулась ни о разводе, ни о юристе. (имеется ввиду, что я не в курсе дела) И вообще никаких поползновений к разговору со мной обнаружено не было.

Честное слово, было реальное трудно-преодолимое желание подогнать им этот шкаф и стеллаж, самой навести порядок, приготовить человеческую еду. В самом деле, гораздо проще, чем однажды узнать о факте их развода и переезда.

И вот я еду домой и думаю. Раз у меня нет на данный момент детей, мужа, то я ОБЯЗАНА заморачиваться жизнью тех, у кого они есть. (иначе они реально угрожают спокойствию и стабильности жизни у себя дома.) С какой стати?! Они заваривают кашу, значит и должны переваривать ее сами. Не потому ли я должна помогать им, что выгляжу якобы ущербной, не получившей "пряник", т.к. не заслужила, не достойна и проч.? Какие же люди тупые! Если бы мне на самом деле было нужно это больше всего в жизни, то я имела бы это! Но видимо, у всех свои приоритеты. Почему мне не помогают? Потому что даже не могут предположить, что в жизни могут быть другие заботы, проблемы, цели.

С папой она активно и подолгу каждый день обсуждает предстоящий развод, свои охи-вздохи насчет квартиры... Он очень плохо себя чувствует последние пару дней, тяжело ему и морально, и физически. ...
Не знаю, вдруг он уже ей что-то наобещал? Спросить у него, что ли? Но я наоборот, не хочу с ним говорить об этом - всячески навязываю мысль, что это у них несерьезно, и скоро пройдет. Думаю, он тоже боится мне преподнести новость.

Черт, не знаю что делать. Ясное дело, съезжу снова, с новым приступом любви и предложением посильной помощи. или как?
_______
В который раз поменяла имя. уж простите... Ну ОЧень уж нравится, благозвучное. Думаю, оно со мной и останется.

[Shella]

[travka]

[derev]

Как ужасно, то что происходит. Во что превращает человека квартирный вопрос.

[Shella]

Не уверена, что именно квартирный вопрос. Это вопрос элементарной ответственности и перекладывания своих проблем на чужие плечи.
Она хочет утереть мужу нос, уйдя от него, посредством перекладывания его обязанностей на старенького папу и сестру. Если б нас не было, посмотрела бы я...
Всё просто: не хватает сил - не берись. Ведь это ж не тройняшки, не в один день появились. А такой завал был всегда.

travka, я там ошиблась в скобках, но я думаю, всем понятна мысль. И что значат глазастые звезды?

[travka]

[melody]

Shella, всё будет хорошо. Вот увидишь.

[julli]

Shella
Да уж, прямо болото какое-то. Ну видимо тебе все же лучше заняться своей жизнью, потому что не расхлебать то болото. Хотя видно, что ты очень деятельная и энергия из тебя бьет ключом, вспыхиваешь прямо налету (на всякий случай отмечаю еще раз, под тем словом "энергетика" я имела в виду не количество силы, а качество). Вот даже то, как ты меняешь имена. Как же это можно охарактеризовать....непостоянство? Нет, по твоим ответам непохоже, что у тебя есть это качество, может опять бьющая через край деятельность? Как сама думаешь? Я просто за 5 лет в интернете первый раз вижу, чтобы человек за месяц столько раз поменял себе ник. Это просто феномен.

[sergey_g]

julli, приветт , просто она в поиске... Известно, как корабль назовёшь, так он и поплывёт...(с)