| Автор |
Сообщение |
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
 Добавлено: Сб Июн 09, 2007 09:30 |
 |
|
| Цитата: |
и просто напросто боюсь за неё.
|
ВСЕ боятся
|
|
|
|
|
 |
VitoПользователь
Сообщения: 69
Регистрация: 29.05.2006
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 10:28 |
|
|
2 Синяя Тиг-Ра
да понятно всё. это из той же оперы не ты первый не ты последний. от этого как то не легче 
отпросился с работы, поеду пораньше домой, попробую вести себя по другому.
все еще раз спасибо.
|
|
|
|
|
|
VitoПользователь
Сообщения: 69
Регистрация: 29.05.2006
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 10:29 |
|
|
| Цитата: |
все еще раз спасибо.
|
не все и всеМ. опечаточка.
|
|
|
|
|
|
КсеняПользователь
Сообщения: 625
Регистрация: 13.03.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 11:08 |
|
|
| mitis писал(а): |
| Ксения скажите пожалуста в каких отношениях вы с вашей мамой , если в дружеских то постарайтесь ей обьяснить суть проблемы и попросите помочь , если же ваши отношения прохладные, то мой вам совет держите дочь как можно дальше от бабушки, иначе помочь будет очень тяжело ? Для начала вам надо разобраться с вашей матерью а потом переходить на воспитание дочери |
Нет, не в дружеских.
Если , как сейчас помню - было это лет 7 назад, я пыталась с ней общаться как с подругой: что-то спросить, что-то рассказать, она мне обрезала сразу:"я тебе не подружка и не разговаривай так со мной".
Как дочь с матерью мы с ней не разговаривали никогда: она НИЧЕГО у меня не спрашивает, ни о работе, ни о личном, а если начинаю ее что-то рассказывать - в ответ молчание. Или может что-то по-взрослому раскритиковать: это плохо или так нельзя, а объяснений что и почему и отчего НЕТ.
Так что понимания у нас с мамой нет и не было. Вот и боюсь, что бы свою дочь не оттолкнуть от себя: всегда ей говорю, что мы с ней как подруги, все делаем вместе... Но и обьясняю, что я еще и мама, поэтому дел у меня вдвое больше: и за ее подружку и за ее маму.
|
|
|
|
|
|
КсеняПользователь
Сообщения: 625
Регистрация: 13.03.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 11:13 |
|
|
Синяя Тиг-Ра,
Спасибо вам большое. Так четко и доступно объянили на 2-й странице как следует вести себя с ребенком, как мотивировать, как поощрять, как находить общий язык, как вызвать интерес и добиться понимания.
Спасибо, хоть и не мне был адресован ответ, но обязательно возьму на вооружение.
|
|
|
|
|
|
123456Пользователь
Сообщения: 259
Регистрация: 14.06.2006
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 11:48 |
|
|
Vito, если еще не читали - хорошая книжка.
Ю.Б. Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?"
А беспорядок в комнате - это такие мелочи жизни... Относитесь к ним проще.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 12:53 |
|
|
Ксеня, родитель не я - вы. Я могу ошибаться. Это всегда надо помнить. Что делать вы должны - не как правильно. А как лучше ребенку. Как лучше вам обоим. Всегда.
я там писала про одобрение. так вот когда-нибудь ребенок начнет этого одобрения избегать. отстраняться от него. даже обижаться - дескать, что ты меня за это хвалишь.
и это тоже надо будет принять. потому, что это будет переходом на следующую стадию самостоятельности.
когда уже не хвалят за то, что вовремя покакал на горшочек, заправил постель, сходил в магазин. когда такая похвала - уже почти оскорбительна.
и придется учиться воспринимать сделанное как само собой разумеющееся, а не сделанное - как осознанный (или полуосознанный) выбор. как право на ошибку. на неодобрение. на выбор, которы может быть неправильным.
если этого не пройти, то потом ребенок, уже взрослым, начнет доказывать свое право на ошибку.
просто надо поддерживать. грубо говоря - чтобы ребенок всегда знал, что у него есть дом, где его любят. даже взрослый.
|
|
|
|
|
|
КсеняПользователь
Сообщения: 625
Регистрация: 13.03.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 13:08 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| Что делать вы должны - не как правильно. А как лучше ребенку. Как лучше вам обоим. Всегда. |
Блин, у меня как бзик како-то: хочу чтоб все было правильно, правильно-в смысле идеально.
Сама знаю, что это так не делается.
Хочу, чтоб спать ложилась к 10ч. вечера, хочу, чтоб сама игрушки убирала...
Наверное это меня надо перевоспитывать , а не ее.
Ведь понимаю, что она не робот и не кукла, которую можно включить, а можно выключить, злюсь сама на себя, а все равно навязываю ей правила.
Боюсь, что если она сейчас не научится всему, то потом так и будет холатно ко всему относится.
Может свободы надо дать ей побольше, что б сама до всего дошла? Что б не я ее этому научила, а осознание само пришло?
|
|
|
|
|
|
КсеняПользователь
Сообщения: 625
Регистрация: 13.03.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 13:12 |
|
|
| Цитата: |
и придется учиться воспринимать сделанное как само собой разумеющееся, а не сделанное - как осознанный (или полуосознанный) выбор. как право на ошибку. на неодобрение. на выбор, которы может быть неправильным.
|
А пример можно, хоть самый простой? а то я совсем запуталась.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 14:14 |
|
|
| Цитата: |
Хочу, чтоб спать ложилась к 10ч. вечера, хочу, чтоб сама игрушки убирала...
|
хочу...
гм...
а чего она хочет? и что ЕЙ надо?
| Цитата: |
А пример можно, хоть самый простой? а то я совсем запуталась
|
когда хвалите ребенка "молодец, что помыл пол", а ребенок огрызается. вы к нему повторно - а он грубит. значит, перехвалили. переоценили мелочь. это тоже плохо.
как похвалить "молодец, что сам суп скушал, и на пол не разлил".
ему хочется почувствовать, что то, что он помыл пол в своей комнате - это нормально. само собой разумеется. а не то, за что надо хвалить.
унижает его такая похвала. оскорбительна. делает его сосунком, который пол моет раз в месяц по праздникам. даже если действительно раз в месяц по праздникам 
значит, вырос уже. из этой похвалы. и может что-то делать из гордости. из самоуважения. а не для того, чтобы похвалили. и не потому, что мама похвалит, а потому, что она от этого радуется.
но до этого еще дорасти надо. и пройти все стадии одобрения по очереди. а там еще гордость за ребенка молчаливая есть. когда не хвалишь, но ребенок видит - ты не просто им доволен (что паршиво как мотив на самом деле у взрослого ребенка), а считаешь его достойным человеком. доверяешь ему. радуешься за него. и воспринимаешь, что вот он такой - и _так и должно быть_
почитайте Дулькею, где она о своем пишет. или где аннет о своем. многому научитесь.
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Сб Июн 09, 2007 14:34), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
КсеняПользователь
Сообщения: 625
Регистрация: 13.03.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 14:33 |
|
|
| Цитата: |
а чего она хочет? и что ЕЙ надо?
|
Телик смотреть, играть. Может хоть до 12-ти беситься, хоть позже.
И вот, что я еще заметила: спрашиваю (перед сном, каждый день )"кушать будешь? а то мы скоро спать ложимся" - в ответ "нет", а если "мы спать ложимся через 10 минут, есть ничего не будешь?" и тут начинается - "да буду чай с печенками потом еще пельмени 2 шт. свари.....". Спрашиваю: а почему 5 минут назад не сказала, когда спрашивали?
Такое ощущение , что она специально время начинает тянуть, чтоб в постель не идти.
Так и в детстве, ей было года 2-3, перед сном:" хочу молока попить (ровно два глотка сделает), через 3 минуты - хочу кефира(тоже самое - 2 глотка), через еще 5 минут - хочу воды (таже история), через 10 минут - хочу...хочу...сока! Если вдруг сока нет - истерика.
Так повторялось неделю, потом я подумала, то это уже игра с ее стороны, и начала перед сном ее водить на кухню, сажать за стол - что будешь пить? - пей, а в постель носить ничего не буду.
Неделю еще так воевали, потом привыкла.
А сейчас опять почти тоже.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 14:41 |
|
|
телик вырубить для всех членов семьи можете? сами не смотреть?
сами во сколько ложитесь?
| Цитата: |
Такое ощущение , что она специально время начинает тянуть, чтоб в постель не идти.
|
а вы не ощущайте. или второй раз не спрашивайте. первый раз не хотела. второй - захотела. вам же ответили? ответили. зачем спрашиваете второй раз?
спросили - получили ответ.
за 15 минут до сна - стакан молока и печенье. без изысков. не хочешь - спать.
вы сами ставите ее перед выбором, а потом ругаетесь - дескать, что это за неправильный выбор ты сделала. мы другой ожидали.
|
|
|
|
|
|
КсеняПользователь
Сообщения: 625
Регистрация: 13.03.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 16:47 |
|
|
| Цитата: |
телик вырубить для всех членов семьи можете? сами не смотреть?
сами во сколько ложитесь?
|
Телик я практически не смотрю. Его смотрит бабушка.
Да. сама ложуся только к 11-ти вечера, сами , наверное знаете, что всякое-разное набирается, а делать времени другого нет.
а она меня старается ждать, ни в какую одна спать не хочет, как не обьясняй.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 16:48 |
|
|
| Цитата: |
а она меня старается ждать, ни в какую одна спать не хочет, как не обьясняй
|
придется менять режим. вам.
|
|
|
|
|
|
КсеняПользователь
Сообщения: 625
Регистрация: 13.03.2007
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 17:22 |
|
|
| Цитата: |
придется менять режим. вам.
|
Будем пробовать.
|
|
|
|
|
|
к@питошкaПользователь
Сообщения: 222
Регистрация: 25.03.2007
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 19:59 |
|
|
| Цитата: |
вот в том то и непонимание, я прихожу, переодеваюсь, вешаю все в шкаф
|
а для кого вы это делаете?Для себя?
| Цитата: |
говорю ты посмотри хоть на нас с мамой, как мы приходим после работы и как вещи свои убираем и тд и тп. Молча слушает.
|
ну понятно, вы делаете это для себя и хотите чтобы дочь это делала для вас
Послушайте, у ребенка нет психологических проблем, подозреваю, она развивается в пределах возрастной нормы. Пусть чуть раньше - но это допустимо. Сейчас у неё начался этап отделения от родителей, он подсознательный, и заключается он в том, чтобы делать всё наоборот.
Второе. Исходя из Вашего личного "анамнеза" скорее всего Вы конкурируете с ребенком.
Не пожалейте денег на семейного психолога. Или признайте себя педагогом средней паршивости и оставьте это дело - оно не для Вас.
Ну и третье:
| Цитата: |
просто у меня мания какая то развита, просчитываю постоянно вероятные события и просто напросто боюсь за неё
|
значит, папа болен - а лечить будем ребенка?
Можете меня обозвать 
|
|
|
|
|
|
к@питошкaПользователь
Сообщения: 222
Регистрация: 25.03.2007
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Сб Июн 09, 2007 20:02 |
|
|
| Цитата: |
за 15 минут до сна - стакан молока и печенье. без изысков. не хочешь - спать.
вы сами ставите ее перед выбором, а потом ругаетесь - дескать, что это за неправильный выбор ты сделала. мы другой ожидали.
|
ппкс, разумнее потребовать
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Вт Июн 12, 2007 01:52 |
|
|
| Цитата: |
это из той же оперы не ты первый не ты последний. от этого как то не легче
|
кста, это из другой оперы
это из оперы "кто на что готов для своего ребенка"
|
|
|
|
|
|
VitoПользователь
Сообщения: 69
Регистрация: 29.05.2006
|
|
| Добавлено: Ср Июн 13, 2007 06:53 |
|
|
Всем здравствуйте.
2 Спящее Солнце
| Цитата: |
Vito, если еще не читали - хорошая книжка.
Ю.Б. Гиппенрейтер "Общаться с ребенком. Как?"
А беспорядок в комнате - это такие мелочи жизни... Относитесь к ним проще.
|
спасибо за совет, постараюсь найти и прочитать.
стараюсь относится проще
выходные прошли в положительном ключе. постарался вести себя исходя из всех вышеперечисленных мнений и советов. получилось неплохо, даже хорошо. по поводу стола ничего не говорил или говорил но по другому, не сказать что раз и все стало как в сказке, нет конечно, но сдвиги есть и в лучшую сторону.
|
|
|
|
|
|
VitoПользователь
Сообщения: 69
Регистрация: 29.05.2006
|
|
| Добавлено: Ср Июн 13, 2007 07:04 |
|
|
2 к@питошкa
| Цитата: |
Цитата:
вот в том то и непонимание, я прихожу, переодеваюсь, вешаю все в шкаф
а для кого вы это делаете?Для себя?
|
извините, но не совсем понял вопрос. Я отвечал sergey_g на вопросы по поводу подаю ли я пример дочери в отношении уборки.
| Цитата: |
Второе. Исходя из Вашего личного "анамнеза" скорее всего Вы конкурируете с ребенком.
Не пожалейте денег на семейного психолога. Или признайте себя педагогом средней паршивости и оставьте это дело - оно не для Вас.
|
опять не понял, конкурирую в каком смысле?
про педагога средней паршивости не понял вообще признать себя несостоятельным отцом и оставить воспитание дочери?
| Цитата: |
значит, папа болен - а лечить будем ребенка?
Можете меня обозвать
|
извините, я просмотрел когда зашел к вам на прием  .
а если серьезно, я рад выслушать все мнения, и возможно в голове сложится что нибудь, что приведет к улучшению ситуации.
|
|
|
|
|
|
VitoПользователь
Сообщения: 69
Регистрация: 29.05.2006
|
|
| Добавлено: Ср Июн 13, 2007 07:12 |
|
|
2 Синяя Тиг-Ра
| Цитата: |
кста, это из другой оперы
это из оперы "кто на что готов для своего ребенка"
|
возможно, но может и зависеть от того кто какие оперы смотрел или слышал накрайняк.
разговаривал с супругой по поводу возможности большей самостоятельности. вспоминали и себя в этом возрасте, что и куда сами ездили. знаете все сводится к конечной реплике, времена были другие. я понимаю что тепличного человека не стоит растить и стараемся дозированно давать свободу. все таки опасаемся. вот сегодня одна дома на новой квартире, посмотрим вечером на её впечатления.
|
|
|
|
|
|
с-винтикПользователь
Сообщения: 552
Регистрация: 08.06.2007
|
|
| Добавлено: Ср Июн 13, 2007 08:02 |
|
|
| Синяя Тиг-Ра писал(а): |
| Цитата: |
а она меня старается ждать, ни в какую одна спать не хочет, как не обьясняй
|
придется менять режим. вам. |
Зачем??
Что за странная политика - родителю забить на свои потребности, чтобы ребенком было легче управлять?
Телевизор не смотреть? В кровать в 10 вечера?
А если родитель ХОЧЕТ телевизор, а если в 10 вечера спать он НЕ ХОЧЕТ???
Вас почитать - так родитель это такое конвеер по обсулживанию дитяти!...
Хотя для поселившихся в этой теме , нацисстических мам и пап - это может и выход.
Уж если есть зуд , чтобы кого -то переделать, дотянув до Идеала - переделывайте себя! А ребенка-то что мучить?
|
|
|
|
|
|
к@питошкaПользователь
Сообщения: 222
Регистрация: 25.03.2007
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Ср Июн 13, 2007 09:12 |
|
|
| Цитата: |
извините, но не совсем понял вопрос. Я отвечал sergey_g на вопросы по поводу подаю ли я пример дочери в отношении уборки.
|
вы не находите разницы между "подавать пример" и "быть" ?
А ваша дочь вероятно находит. И я тоже.
это такая игра, чтобы выиграть, получить бонус, уничтожить конкурента.
| Цитата: |
про педагога средней паршивости не понял вообще признать себя несостоятельным отцом и оставить воспитание дочери?
|
вы не видите разницы между отцом и воспитателем? странно, вероятно ваша дочь её находит, и я тоже. Вы отец и это бесспорно. Не нужно доказывать отцовство кому бы то ни было через то, как вы проводите воспитательный процесс. Попробуйте учиься получать о т воспитания не только пользу, но и удовольствие. Тогда проблем станет на порядок меньше.
| Цитата: |
извините, я просмотрел когда зашел к вам на прием .
|
растите в себе чувство юмора - с ним легче жить.Это пожелание.
| Цитата: |
а если серьезно, я рад выслушать все мнения, и возможно в голове сложится что нибудь, что приведет к улучшению ситуации.
|
Сколько вы готовы за это заплатить? Мне нравятся серьезные подходы
Последний раз редактировалось: к@питошкa (Ср Июн 13, 2007 09:30), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
к@питошкaПользователь
Сообщения: 222
Регистрация: 25.03.2007
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Ср Июн 13, 2007 09:17 |
|
|
Ещё раз повторю, у ребенка нет явных психологических проблем.
проблемы есть у Вас, и они Ваши собственные. Ребенок не отвечает за Ваше пищеварение.
|
|
|
|
|
|
VitoПользователь
Сообщения: 69
Регистрация: 29.05.2006
|
|
| Добавлено: Ср Июн 13, 2007 10:07 |
|
|
2 к@питошкa
| Цитата: |
Цитата:
извините, но не совсем понял вопрос. Я отвечал sergey_g на вопросы по поводу подаю ли я пример дочери в отношении уборки.
вы не находите разницы между "подавать пример" и "быть" ?
А ваша дочь вероятно находит. И я тоже.
|
или я не выспался сегодня или второе. вы хотите спросить на самом деле ли я вешаю одежду и убираюсь в квартире когда этого никто не видит и мне некому показывать это? с условием того что я правильно вас понял, отвечу - да. Аккуратность одна из моих черт.
| Цитата: |
Цитата:
конкуренция
это такая игра, чтобы выиграть, получить бонус, уничтожить конкурента.
|
спасибо за разъяснения, то есть (с оговоркой что я правильно вас понял) я пытаюсь выиграть у ребенка (что то), получить привелегии в семье (от кого то), уничтожить....здесь в голову не приходит никакие параллели. такое впечатление что вы выдергиваете слова из контекста и пытаетесь затеять игру какую то? какую не пойму? провокация на агрессию?
| Цитата: |
Цитата:
про педагога средней паршивости не понял вообще признать себя несостоятельным отцом и оставить воспитание дочери?
вы не видите разницы между отцом и воспитателем? странно, вероятно ваша дочь её находит, и я тоже. Вы отец и это бесспорно. Не нужно доказывать отцовство кому бы то ни было через то, как вы проводите воспитательный процесс. Попробуйте учиься получать о т воспитания не только пользу, но и удовольствие. Тогда проблем станет на порядок меньше.
|
често говоря не разъяснили ничего, у меня такое ощущение что вы копируете манеру поведения кого то, но это так личные наблюдения и к делу не относятся.
| Цитата: |
Цитата:
извините, я просмотрел когда зашел к вам на прием .
растите в себе чувство юмора - с ним легче жить.Это пожелание.
|
Ну тогда пожелание за пожелание, выращенное ваше чувство юмора иногда развивайте в разные стороны, показывайте ему что юмор де многогранен в своей бесконечности. не зря же дальше написал..а если серьезно.
(шутка, юмор, подкол, подначка...) 
| Цитата: |
Цитата:
а если серьезно, я рад выслушать все мнения, и возможно в голове сложится что нибудь, что приведет к улучшению ситуации.
Сколько вы готовы за это заплатить? Мне нравятся серьезные подходы
|
вы не видите разницу между "выслушать" и "заплатить"? вероятно разница есть и я её нахожу (ну хоть что то нашел и увидел сам)
|
|
|
|
|
|
|
|
