Нужна Ваша помощь..

[Larkspurs]

Прошу Вашего совета, не совсем знаю, какие меры предпринять.. Девочке 18 лет, учится в 11 классе. Жалобы на нее начали поступать с октября, она поссорилась с подругой, не хотела больше учиться в этой школе, хотела умереть и .т.д. На следующий день, точнее ночью подняла всех на ноги (живет она в интернате), говорила, что слышит голоса, что они ее зовут и т.д. Повторялось такое не раз. Сама говорит, что слышит голоса с детства. У нее нет близкой подруги, в семье кажется тоже не все в порядке (родители отказались забирать ее на каникулы, мама: "Хочу отдохнуть от нее"), родители с нами на контакт не идут, реагтруют агрессивно. Из-за карантина нескольких детей не отпустили домой на зимние каникулы, ее в том числе... Творилось нечто, закатывала истерики, кричала, визжала, набрасывалась на нас и .т.д. Остальные отреагировали в принципе нормально (дети). Грозилась убить себя ит.д. После нового года (недавно) пыталась бежать,в45 градусный мороз выбежала без верхней одежды на улицу... Опять слышала голоса и т.д. Коротко вот так. Я психолог этой школы, работаю первый год, не хватает опыта, не знаю, что делать.. Когда говоришь с ней, она все понимает, со всем вроде бы соглашается.. ПОМОГИТЕ!!!

[Larkspurs]

не игнорируйте!! please...

[Yosich]

Если не вдаваться в теоретизирования и общие советы, то чисто практически мне на ум приходит только DBT - Dialectical Behavioral Therapy. Не знаю есть ли материалы на русском, но я вам коротко приведу смысл. Конечно трудно проводить конкретную терапию, не пройдя хоть какую то подготовку, а вот так - "мне один по интернету посоветовал", но, все же, в вашей кризисной ситуации, похоже, любая помощь сгодится.

Вообще-то DBT была разработана для работы с Borderline Personality disorders, но в последнее время ее модификации используют и в других случаях. Почему думаю что поможет вам, потому что одна из основных частей ДБТ - работа с суицидальным поведением и self-harm.

Первым делом, эта терапия содержит четкую иерархию целей: первой идет непосредственное снижение суицидального и пара-суицидального поведения, потом, на следующем этапе работа с поведением непосредственно мешающем самому процессу терапии, и, наконец, работа с поведениями, которые мешают достичь нормального "уровня жизни", нормальной жизнедеятельности - т.е. учебы, работы, отношений и т.п.

По самому процессу терапии постоянная связь между терапевтом и клиентом играют большую роль - т.е. в промежутках между сессиями есть постоянная телефонная связь между клиентом и терпаевтом. Поскольку первая цель именно работа с суицидальным и самовредительским пооведением, то наличие такой связи в случае кризиса критично. Некоторые клиники даже дают терапевту бибер и клиент знает, что он в любой момент может связаться со своим психологом, если ему надо. В вашем случае, я бы даже посоветовал начать с 3-4 сессий в неделю, плюс связь между. Причем, ничего зазорного нет и в том, чтобы психолог сам иницировал контакт между сессиями - просто узнать как дела, проявить заботу, а не только ждать пока клиент ему позвонит. Можно назначить и конкретное время телефонного контакта и тп.

Как идет работа с кризисами - в отличие от традиционного подхода к кризису, который пытается снизить сам уровень кризиса или вывести клиента из состояния кризиса, ДБТ концентрируется на разборе конкретных кризисных ситуации, которые произошли в ближайшее время, рассматривает цепочку событий приведших к ситуации, и альтернативные поведения возможные в данной ситуации, и ТАКЖЕ причины по которым клиент не воспользовался этими альтернативами. Процесс строится на поддержке и стимуляции, и САМОЕ главное на активном обучении адаптивных поведений в кризисных ситуациях, когда материал используется не только из недавних событий, но и непосредственно из самого процесса терапии и общения между клиентом и терапевтом.

Пример некоторых адаптивных поведений:
- Принятие реальности: обучение принятия реальности такой какая она есть. Акцент - что принятие не означает нравится или нет клиенту его нынешняя реальность, или что она будет всегда оставаться такой же. Это базовая концепция для начало какой-то работы с клиентом - осознание, что реальность такова какова она есть, независимо от желания клиента.

- Выход из эмоционального состояния: клиента обучают как распознавать свои эмоции, как отделять себя от них, и как не быть пойманым в "круг негативных эмоций", т.о. освобождаясь от эмоциональных кризисов.

- Дистракция: учимся отвлекаться на другие вещи, дела, мысли - отвлекаясь от пара-суицидальных поведений.

И тп...

[Larkspurs]

Yosich, спасибо огромное, что откликнулись! Постараюсь найти соответствующую литературу.... Надеюсь, у меня получится

[Leon]

Гм, а вы не думали что в данной ситуации с психиатрами не плохо было бы посоветоваться (как минимум) ? "Голоса" это впринципе их епархия.

[Larkspurs]

Думала, Leon... Но к ним ее отвести могут только родители, которые и говорить с нами не хотят. А посоветоваться не с кем. Хотелось бы узнать Ваше мнение.

[Leon]

Ну вообще суицидальное поведение это уже показание....

[Yosich]

Ну, скажем, что ни суицидальное поведение, ни даже "слышание голосов" сами по себе еще не показания.
Слуховые галюцинации хоть и являются более характерными для психотических расстройств, но все же довольно распространены и в других заболеваниях. Около 15% депрессивных клиентов имеют слуховые галюцинации. Также очень распространены слуховые галюцинации и у обсессивно-компульсивных клиентов, и иногда проявляются и у посттравматических людей. Так что сами по себе такие галюцинации не являются признаком психоза. вопрос сложный, но грубо говоря, разделением будет насколько клиент понимает, что это его собственные "мысли", что голоса эти из его головы, или уверен, что они "извне". Кстати, вы написали, что у нее нет друзей и т.п. Одна из причин возникновения слуховых галюцинаций - социальная депривация. Ну, это так, к слову.

А насчет психиатра - всегда неплохо проконсультироваться, да и медикаментозное лечение в ее случае может только помочь. А по поводу согласия родителей - если ей уже 18, то разве необходимо согласие родителей? Пусть нам тут специалисты помогут с возрастом консента разобраться. Во многих странах уже с 16 лет нет необходимости в разрешении родителей на терапию и тп., и даже родители могут не знать о том, что ребенок находится на лечении, если он этого не хочет. С 16 дети уже полностью юридический клиент. Но как в России конкретно, пусть нам народ расскажет.

[Larkspurs]

Девушка уверена, что это голоса "извне", более того, она считает, что обладает некоторым даром видеть и слышать сверхъестественные вещи. Рассказывала, что в детстве видела нечто и т.п.

Насчет психиатра-администрация школы категорически против вмешательства других более компетентных специалистов без ведома родителей, а родители этого не сделают, да и не поймут. Она сама в принципе не против "обследоваться", но ее просто не отпустят с интерната (у нас спец. школа (для слабовидящих), выезд детей без согласия администрации запрещен)

[Yosich]

Что значит против?! А если девушка эта хочет смам чтобы ее психиатр обследовал и не хочет, чтобы ее родители знали? Если в России 18 лет возраст полной ответственности и юридической независимости, то их запрет противозаконное действие, причем подсудное.

А про галюцинации "извне" вы нам поподробнее расскажите - что эти голоса говорят, как часто, мужские или женские, она их узнает как голоса конкретных людей, которых она знает (знала)? Вопрос - это оверкомпенсационные фантазии (так мне, во всяком случае на данный момент кажется) или реальные психотические симптомы?

[moisha]

[Leon]

[Larkspurs]

подробности о голосах: сначала женские голоса, потом мужские, зовут ее шепотом (типа иди сюда, пошли с нами и т.д.), голоса незнакомые. Говорит, что сначала подумала, что ей это все кажется и пыталась "отогнать", но не получалось. Когда она все это рассказывает, складывается впечатление, что придумывает на ходу. И постоянно жалуется, что ей никто не верит (и вообще она нытик по жизни)

Администрация боится (чего?-не могу понять...), вот и не приветствует всякие обращения. Ее вообще хотят перевести на домашнее обучение (чтоб не нести ответственность)

Что Я могу сделать? (кроме как обратиться к психиатру, что и надо сделать)

[Leon]

[Колька :)]

Если не хватает опыта, то может стоит привлечь сторонних специалистов, тем более случай не из простых. Виртуальные консультации в ДАННОЙ ситуации неуместны

[Larkspurs]

диагностику провела, док. записку с рекомендациями и т.п. администрация получила.

Колька, виртуальные консультации на данный момент единственная помощь в моем случае (к сожалению).

[Leon]

Вот видите, вы и так делаете все что в ваших силах и в вашей компетенции Может еще, что Yosich посоветует или еще кто из зубров местных.

[Irrina]

Мне кажется здесь три проблем
Первьй- состояние девочкиа и ее желание получит помошь. Я как и другие думаю, что здесь нужно психиатр видит ее
Второй етот проблем с аминистрация в интернате. Они что хочет случится - спасти из нее или спасти ее ? Стало ясно, у администрация опит с такой случай небыл. Они что будет делат? Я думау Larkspus может помочь администрацию сделает план. Ты что психолог в етом интернате ?
Третий проблем контакт с родителей можна есть какие родственики которые можно поговорит, не только мать и отец.

Картина состояния напоминает первые епизод психоз. Думаю ты не в позиии делать психотерапии. Помоги администрация изготовит план. Она может влошится и сделает суицид с нова. Сделай report для ее состаяния где будет написано, что директор надо обратится к психиатр. Необходимо официално регистрироват етот report.

[Leon]

Во вишь, тут уже братья... то есть сестры-славяне подключились
Ирина, почитал ваш сайт и понял что понимаю не менее 70% написанного.

[Larkspurs]

[Irrina]

Hy Леон , спасибо!

А у вас в Росии есть закон о психотерапии и консультирование ?
где-то можно прочитать в инете?

[Leon]

http://forum.psy.net.ru/viewtopic.php?t=11937
Ирина, вот здесь ссылки, и обсуждения по этой теме.
Larkspurs, сорри за офтоп.
сообщайте как у вас дела.

[барбус]

можно фставлю слово, ни один ноормальный родитель не даст согласия на то чтобы ребёнку поставили диагноз...и правильно сделает.

[Yosich]

Всякий нормальный родитель будет стремиться предоставить своему ребенку максимально возможную помощь.
Это почему психиатрический диагноз такая страшная вещь? Признаться самому себе, что у тебя "больной ребенок"? Лучше делать вид, что ничего не происходит и не получать соответствующее лечение, но считать себя "нормальным"?

Жаль ни один действующий психиатр или другой специалист нам в этой теме так и не разъяснил один из главных моментов на мой взгляд - итак, еще раз, с какого возраста дети/подростки считаются самостоятельными клиентами в области здравоохранения/психиатрии/психологии, когда не требуется родительского согласия на лечение? Ответьте кто-нибудь, пожалуйста.

Не знаю как у кого, но в моей практике, это часто один из начальных основных вопросов в работе с детьми/подростками. Ведь ребенок с самого начала должен осознавать свои права и ограничения. По-моему, это не офф-топ в этой теме, а как раз более широкий вопрос конфедициальности информации с которым я хочу разобраться, который вписывается в конкретный случай. Ведь если родительское согласие не требуется, - это во многом облегчает работу Larkspurs'a, да и определит взимодействие с администрацией.

Вабче, для психологов, работающих в школах, интернатах и тп - на мой взгляд очень серьезный вопрос.

[барбус]

нормальный - в смысле - распространённый
остальное -
да