Саморазрушение

[Ingri]

посему, предпочитая спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел, а не прочитал про них в книжке
вот размазывание слЕзов и сопель по монитору под аккомпанемент голосов сочувствующих дэвочек - не помогает ни разу
а если ты такой нещастный и тебе так плохо - так сдохни и не загрязняй своими соплями земной шар[/quote]

Здесь кто то не ел устриц?

[Linza]

Мойша, так это так. Но разве ты сам себя макал в унитаз и попал в собачью упряжку по доброй воле?

Веллер отнюдь не графоман, но вполне съедобен как практический психолог под соусом графомании. Особенно для неразумных отроков.

[Constantine]

У Мойши доброе сердце

[moisha]

именно устриц не ел я
и не собираюсь
мне как-то без надобности...

...я тут свои собственные грехи пинаю, если кто не понял :-)

...не буду спорить про восприятие мною Веллера
нет смысла
я ж ни у кого не отнимаю даже космополитен
наоборот, всегда кричу - "на здоровье!"

[снежинка]

все равно, как ты ни крути, а из людей люди получаются лучше, чем гвозди

[moisha]

я не кручу, ты же знаешь
крутят - торговцы щастьем навынос и распивочно

[снежинка]

но ты бываешь очень жесток в своей доброте

[Serjio]

Эх, moisha сказал хороший рецепт! Да и про девочек, у которых материнский инстинкт не по адресу проявляется тоже прав.
От себя могу добавить только такой момент:
Hollow, который заварил эту кашу (кстати, а где он?) стоит плюнуть на все (а то, типа, учеба у него... то, да се...) да и:
поехать. В место, далекое и от цивилизации. Например - глухую провинцию, где не то, что про Интернет, а про электричество с водопроводом только на картинке видели, да от приезжих ( не туристов, кои туда не заглядывают) слышали. Это не так далеко от Москвы, как кажется. Повыживает товарищ, вкус жизни почувствует, так вцепится - тягачем не оторвешь. Там, в тех местах, где на всю деревню три жилых двора со старыми бабками без семей, детей и прочих, не живут, а исключительно выживают. Да и руки молодого крепкого парня ой как нужны!
Другой вариант:
коль здоровьем крепок - в армию по контракту (можно и не тутошнюю, ТАМ тоже не сахар). Зверь я, не отрицаю. За время службы человек начинает ценить не просто комфорт, а возможность реализовать элементарные человеческие потребности. Например - поспать. Просто. Без подушек, одеяла, как есть. Может, даже стоя. После этого так жить охота... оосбенно тому кто жив остался...
В общем, ИМХО: если человеку нет вкуса в жизни, он должен оказаться в том месте, где этот вкус появляется. Лучшая приправа - голод. Заодно и повзрослеет, приучиться переживать не только по поводу собственных терзаний, но и тех, кто рядом...

[moisha]

там чуть выше внятно сказано, про кого всё это...

[снежинка]

к нему и жесток...


Serjio, против вот этого:

"Чтобы появился аппетит к жизни, надо немного от неё откусить и пожевать.
(c) В.Пелевин

мои инстинкты нисколько не возражают))

[Serjio]

[Linza]

Это все мнения, как надо БЫ. Как правило, жизнь подсовывает свои "неожиданные " комбинации, если человек сам не шевелит ластами до их проявления. И они не всем кажутся сладкими.

[Душамоя]

Уж лучше бы вы рассуждали о вкусе устриц, чем давали советы "космического масштаба" про деревню, "где руки молодого парня ох как нужны" или про армию по контракту. У парня трудности с принятием себя, а вы ему советуете окунуться поглубже в дерьмо и почувствовать себя, наконец, человеком. Да не успеет он ничего почувствовать, потому что там лучше чувства сразу придушить. И желательно деградировать, чтобы не понимать весь ужас. Принятие себя не от местоположения в пространстве, не от собственного статуса, и даже не от того, как к тебе относятся значимые люди зависит. Hollow, никто тебе не поможет, кроме тебя самого. А других ты умеешь любить?
Кстати, устрицы на вкус - один в один как строганина из стерляди.

[снежинка]

[Esty1]

[Esty1]

Hollow,

что именно в себе тебе не нравится?

[Esty1]

[снежинка]

[Serjio]

[Душамоя]

Не обо мне, Снежинка речь, и не о моей щоколадной жизни. Я говорю о том, что никакие ВНЕШНИЕ перемены не сделают за тебя работу над собой. Мне эта тема близка, потому что близкий мне человек как раз, понятно, не в такой острой форме, переживает нечто подобное. Это на фоне перфекционизма, трудоголизма и больших спортивных достижений. Прям по Адлеру, только без финальных фанфар. Поэтому я могу на основе многолетних наблюдений твердо заявит - перенос центра тяжести вовне (это как по Фрейду - сублимация?), положительного эффекта не дает. А внутрь такие люди к себе заглядывать бояться. Так что даже Душу стараются переместить наружу.
По поводу опыта и взращивания личинок. Поскольку АМС для радиорелейной и сотовой связи строят рядом с деревнями, насмотрелась я на эту жизнь и даже участвовала в разрешении затяжных конфликтов. А друга семьи проводила 23 в чечню. Он, конечно, следователь, но в очхой-каком-то там районе. Рассказов было много. А дети, ежели их не душить нежно, становятся личностями еще в ясельном возрасте. А дальше - помогай тебе Бог. Я не думаю, что автор темы нуждается в лечении. Либо в квалифицированной помощи психолога, либо в попытке самостоятельно взрастить в себе свою любовь.

[moisha]

о боже
и тут где-то, можно сказать, коллеги
просто страна инженеров...

[Душамоя]

Не, я в командировкам по объектам выполняю чисто психологические функции - отчего случаются накладки и как жить мирно. Вот тогда-то я и пришла к выводу - чем страшнее жизнь человека (с обывательской точки зрения), тем он романтичнее и импульсивнее. Что и подтверждает криминальная хроника.

[N]

призрачно все в этом мире бущующем...........

[Hollow]

Отвечаю в порядке поступления:

1) Многоуважаемый Мойша, говоришь сам прошел через это? А твое отношение к себе перерастало в отвращение к себе, а затем - в слепую ярость, когда только сознание последствий сдерживает тебя от массовой резни? А тебя преследовали кошары неделями, в которых ты бы видел только горы трупов да сцены суицида? Когда я закрываю глаза, я вижу будто моя кожа начинает гнить, разлагаясь прямо на живой плоти, после чего процесс переходит и на нее. Ты прошел и через ЭТО? Тебе хотелось содрать с себя собственную плоть в припадке ненависти? Не думаю. А лично меня уже тошнит от запаха валерьянки, которую я жру пачками в это время. Да что ты знаешь обо мне, чтобы судить меня? Я пришел сюда за помощью, потому что мне это НУЖНО! Меня достало постоянно носить "маску благополучия", строить из себя такого радостного и счастливого! Меня тошнит от этого!!!
О моих желаниях см. ниже.

2) Линза, то, помощь другим была моим единственным спасением от описанного выше. Теперь это почти не помогает - стоит лишь остаться одному и все возвращается...

3) Ingri, я тя тоже люблю!
Вообще-то я из семьи второй категории, вот только добавь детство без дружбы длинной в 7 лет. Потом у меня появился мой первый друг, которым я дорожу до сих пор.

[moisha]

...это у Довлатова было - два собутыльника чуть не передрались, всё спорили, кто из них более сумасшедший
припадки ненависти - это заболевание, с которым надо не разговаривать разговоры, а идти к специалисту
и ещё
я за эти несколько десятков лет сделал для себя один субъективно полезный вывод: все мои "я хачу!" и "я не хачу!" - никого, кроме меня, не интересуют
и слушать их никто никогда не будет
или у меня есть силы, деньги, время, здоровье и др. ресурсы на мои хотения - или... сиди - помалкивай