Автор |
Сообщение |
АндрейПользователь
Сообщения: 265 Регистрация: 27.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Фев 09, 2003 19:40 |
|
|
Качок,
согласен. Более того, гештальт, например, максимально детализирует что-то, именно для того, чтобы получить новое видение суммы этих качеств.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Danger-KsuПользователь
Сообщения: 340 Регистрация: 03.10.2002 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Пн Фев 10, 2003 11:40 |
|
|
Многие не понимают себя, где им ещё и других понять.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
НессиПользователь
Сообщения: 706 Регистрация: 23.10.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Фев 10, 2003 18:25 |
|
|
Иногда научиться понимать других гораздо легче, чем разобраться в себе... И только поняв других, можно понять себя...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
|
Добавлено: Пн Фев 10, 2003 21:15 |
|
|
Ну, можно же сказать что-то типа: "Понял? Повтори, но своими словами!", чтобы убедиться, подвергалось ли сообщение декодировке, а не возвращается в нераспечатанном виде.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ЗвёздочкаПользователь
Сообщения: 1430 Регистрация: 30.01.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Фев 10, 2003 22:54 |
|
|
Экспериментатор, !!!!!!
Меня настолько волнует эта тема, что я вот даже нигу купила "психофизиология мозга". Когда прочитаю, поделюсь выводами. (Только это нескоро будет - у меня сейчас проблем полно....)
Всю жизнь мечтаю научиться ПОНИМАТЬ. Это так важно! Иногда из-за неправильно понятой фразы такие битвы разгораются.......
А как Вы относитесь к психологии жестов, поз, движений, мимики? Что Вы об этом думаете?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
sanaПользователь
Сообщения: 438 Регистрация: 12.10.2002 Откуда: Таллинн
|
|
Добавлено: Пн Фев 10, 2003 23:00 |
|
|
Цитата: Автор - Звёздочка:
А как Вы относитесь к психологии жестов, поз, движений, мимики? Что Вы об этом думаете?
Я не знаю относится ли это к психологии жестов и т.д. Но я тут вычитала,что только 7% отводится для речи в качестве средства воздействия на человека.38% -тон голоса и 55 %-язык телодвижений(позы,жесты и т.д)недурно,да? А мы тут распинаемся,почему мы не понимаем друг друга.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
AzanizmazaПользователь
Сообщения: 111 Регистрация: 21.01.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Фев 10, 2003 23:00 |
|
|
Если трудно понять, значит человек не постарался объяснить, или специально не хочет ясности.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
AzanizmazaПользователь
Сообщения: 111 Регистрация: 21.01.2003 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Фев 10, 2003 23:06 |
|
|
Цитата: Автор - sana:
Я не знаю относится ли это к психологии жестов и т.д. :) Но я тут вычитала,что только 7% отводится для речи в качестве средства воздействия на человека.38% -тон голоса и 55 %-язык телодвижений(позы,жесты и т.д)недурно,да? :) А мы тут распинаемся,почему мы не понимаем друг друга. :)
А как эти проценты получились, что на что делили? ;) Я тоже могу написать любой наукообразный бред. Но как уже говорилось, уберите эти 7% и получите немого. А с немыми тяжело общаться. А простую речь понять легко, если человек действительно хочет, чтобы его поняли.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
|
Добавлено: Вт Фев 11, 2003 11:01 |
|
|
Виц, насчет обратной связи все правильно.
Если человек ХОЧЕТ понять что-то, он сам
переспрашивает, уточняет, пытается выразить
полученную информацию в более приемлемом для себя виде . С такой "активной обратной связью" легче
найти взаимопонимание.
Но не всегда основная информация идет в виде слов ! Слова могут быть лишь фоном, какая-то тема
может быть фоном. А основная информация идет
через взгляды, вздохи ... После того "разговора"
она будет вспоминать, не что он сказал, а как он
взглянул, да как вздохнул, да как прикоснулся, да что почувствовал... При таком разговоре обратная
связь может присутствовать лишь в виде ответных
чувств, эмоций как-то выраженных , обнаруженных и правильно понятых...
Кто не читал,У Эрика Берна в работе
"Формы человеческих отношений" освещаются вопросы понимания между людьми :
http://psy4u.narod.ru/psych/e3.htm
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
|
Добавлено: Вт Фев 11, 2003 13:23 |
|
|
Еще немного вспомнил.
Как-то на однм из форумов перепутал ник своего друга с чужим ником. Стал спорить со своим другом подразумевая, что спорю с другим человеком ! Перестал его понимать ! Потом, когда
понял, что ошибся - перечитал всю переписку и все
нормально понял. Во ! Просто в 1-м случае я общался с мысленным образом чужого человека, а во 2-м случае - с мысленным образом своего друга .
У меня было разное ОТНОШЕНИЕ к этим образам, разная полнота характеристик, качеств, свойств, присущих этим мысленным образам .
Одни и те же слова могут восприниматься по-разному
если они приписаны разным никам".
Попробуйте сменить ники и увидите, что это так
"С полуслова понимаем друг друга" . Это наверное
возможно тогда, когда мысленный образ того, с кем общаешься достаточно полный, сформировано субъективное ОТНОШЕНИЕ к этому образу. И это отношение влияет на понимание.
Например ведут разговор два незнакомых человека и вдруг узнают, что они земляки, еще и рыбаки и т. д. У них изменилось ОТНОШЕНИЕ друг к другу и на основе этого возникает ощущение понимания. Беседа идет совсем в другом русле. Какждый из беседующих достроил мысленный образ другого необходимыми деталями и этих деталей оказалось достаточно, чтобы как-то сблизиться.
"Понять - значит принять". Принять мысленный образ
другого человека в себе, изменить отношение к нему.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
DOCTORПользователь
Сообщения: 5391 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вт Фев 11, 2003 20:30 |
|
|
Ребята, не забывайте, что понимание, как и всякая активность человека, определяется мотивацией.
Типа, поддерживаю всех, кто на это хоть намекнул.
Говорят, общее дело частенько повышает уровень взаимопонимания. Типа, там, в походе или еще где... Чем больше согласуются устремления людей, тем меньше проблем с пониманием... Даже при сильно разных языках...
Средства и каналы обмена информацией, конечно, тоже свою роль играют, только, имхо, цели, задачи, отношения - важнее в тыщу раз
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
sanaПользователь
Сообщения: 438 Регистрация: 12.10.2002 Откуда: Таллинн
|
|
Добавлено: Вт Фев 11, 2003 23:24 |
|
|
Цитата: Автор - Azanizmaza:
А как эти проценты получились, что на что делили? .
Конечно,я свечку не держала,но это в методическом материале написано. Вероятно проверяли на группе людей некие методы воздействия,среди которых были с акцентом на речь,на тон,на мимику..и.тд. Мне кажется это совершенно обоснованным. Даже сейчас мне, например ,очень тяжело выразить ,что я хочу сказать в форме слов. А если бы вы были рядом-думаю поняли бы с полуслова
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
АндрейПользователь
Сообщения: 265 Регистрация: 27.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2003 00:36 |
|
|
Согласен с Доктором.
Если мне эти 7% словесной информации не важны, то сколько не махай руками, не подмигивай глазами, не бегай по сцене и не издавай неожиданные звуки, вряд ли я ее буду воспринимать.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
sanaПользователь
Сообщения: 438 Регистрация: 12.10.2002 Откуда: Таллинн
|
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2003 00:44 |
|
|
Интересно..а я вот все же думала,что реклама-сильное средство.Даже вот не интересует это тебя,а так оформлено,что невольно воспринимаешь информацию! может сейчас не надо, а потом может и пригодиться...
Я говорю сейчас о манипуляции.Разве не бывает такого,что можно "навязать" свое мнение,информацию даже человеку, с которым у вас нет одинаковых мотивов??
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
АндрейПользователь
Сообщения: 265 Регистрация: 27.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2003 00:53 |
|
|
Sana,
Если у тебя есть стиральная машина, которая тебя в целом устраивает и тебе начинают, ну просто ООЧЕНЬ грамотно "втирать", что новая машина сильно лучше, применяя все эти средства, ты побежишь за покупкой?
Реклама помогает выделить товар среди других аналогичных товаров ( для тех кому эта стиралка в принципе нужна) или создать у людей новую потребность, ну например, все в тазиках стирали, а тебе рекламируют стиралки и тогда ты со временем начинаешь задумываться о покупке стиралки.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
DOCTORПользователь
Сообщения: 5391 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2003 03:35 |
|
|
Ладно, убрал... Был негуманен
[ 12 Февраля 2003: Сообщение отредактировано: DOCTOR ]
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
DOCTORПользователь
Сообщения: 5391 Регистрация: 23.09.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2003 18:02 |
|
|
Ляля: просто не сдержался. Вняв тебе, убрал...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934 Регистрация: 23.11.2002 Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
Добавлено: Ср Фев 12, 2003 18:32 |
|
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
sanaПользователь
Сообщения: 438 Регистрация: 12.10.2002 Откуда: Таллинн
|
|
Добавлено: Чт Фев 13, 2003 00:19 |
|
|
То МСС: про машину- конечно, не побегу,но если быть точным никогда нет предела совершенству, и , например, реклама дезодоранта может меня купить!даже если я до этого не задумывалаь о его смене. Может быть я потом и разочаруюсь, но не попробовав не узнаешь- в данном случае.Но вообще-то все это похоже на цепляние за слова...к теме ,наверное,не очень подходит...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934 Регистрация: 23.11.2002 Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
Добавлено: Чт Фев 13, 2003 00:28 |
|
|
DOCTOR!!!
При всём моём уважении-ну нельзя же ТАК!
Здесь же тема "ПОЧЕМУ ЛЮДИ НЕ ПОНИМАЮТ ДРУГ ДРУГА".
Ну сказал бы:"Я тебя не понимаю потому что..."
Или промолчал.
Блин.
[ 12 Февраля 2003: Сообщение отредактировано: Ляля ]
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
|
|
![Ответить на тему](templates/fs2/images/reply.gif) |
Страница 2 из 2 |
На страницу Пред. 1, 2 |
|
|