Мучает зависть и страх за собственное будущее

[Гость]

[takayavot]

фиг

[Виталий Д]

[Виталий Д]

[Зоопсихолог]

Нифига ты, Виталик, не рад. И это плохо. Бармалея надо любить,
Бармалей добрый сказочный персонаж, куда симпатичнее шлюхи-дюймовочки. Твоих родителей еще на свете может быть не было,
а Бармалей уже был, уже радовал детские щастливые глазенки.
Так что будь почтительнее, почаще используй "спасибо", "будьте столь добры" и "чего изволите?" - и все у тебя будет хорошо.

[Нинель]

"служил Гаврила лицемером, Гаврила лица измерял"

[Зоопсихолог]

Где же тот мохнатый шмель, что уймет ужо Нинель? Мне без этого шмуля грустно видеть Нинеля!

[Sensibla]

[Зоопсихолог]

Нет, как раз наоборот, Павел Барто прожил жизнь крайне безбедную,
больше напоминавшую жизнь маститого литератора или иностранного специалиста. Хотя всю жизнь занимался исключительно птичками.
Просто вы, советские, совсем не знаете истории. Особенно родного советского периода.
Иначе бы не удивлялись такого рода вещам ибо это были расклады совершенно обыденные. Десятки советских писателей и поэтов не писали своих книг сами (и до сих пор, что характерно, не пишут), десятки советских композиторов не писали своей музыки, ну и т.д. и т.д. Это все не секрет, разумеется. И для того чтобы это знать совершенно не нужно читать Дмитрия Евгенича (хотя на мой взгляд это огромное удовольствие),
а можно, например, прочитать воспоминания Шостаковича - у него много именно в этом смысле и про композиторов, и про литераторов. Можно много чего. Тока вам-то это зачем?

[Kотовa]

А Бармалей знает историю, но то что остаётся голодным и злым, говорит не о том, что он поэт и художник и ему не доплачивают, а о том, что выводов из истории он нифига не сделал.

[Sensibla]

Конечно, незачем. Только вот одного не понялно: к чему Павлу Барто этакая многолетняя непонятная забота о столь невзрачной разведенной с ним и замужем за другим женщине. В ущерб авторским правам. Наверное исключительно из аристократических и благородных соображений?

[Зоопсихолог]

Опять вопрос человека не понимающего реалий и истории собственной страны до такой степени, что только рукой махнуть.
Не знаю, в данном случае. Может быть ему элементарно жить хотелось. Женитьба на заметной советской активистке праздничного происхождения до какого-то времени могла казаться хорошим решением. Но скорее всего это было просто взаимовыгодно:
Гитля давала бренд, тиражи, крышу в конце концов. И, опять же, купалась во всем известном и понятном совецком дерьме. Опять же со всем своим удовольствием.
Аристократу Павлу подобного рода радости вряд ли были по-нраву,
он и был от них избавлен. И, я уверен, был немало щастлив по-этому поводу. Ну а под своим именем он, конечно, мог бы что-то там издать,
да только кто он такой? Да и зачем?

[Гость]

[Гость]

Барм, спасиб, хорошая статейка...Только нифига (имхо) не следует из нее, что Гитля таких стихов сама сочинять не могла или не умела. Стихи-то гавно, сам знаешь. Таких стихов за пряники и крышу можно пачками сочинять, особо не напрягаясь. Правильно ниже там ДЕГ написал, что детская лит-ра не может быть гениальной, как не могут быть гениальными сапожник или баскетболист (хотя насчет последнего я бы поспорил). А в стихах Агнии-Гитли и намека ни на какую-нибудь талантливость даже не намечается. Мне в детстве казалось, что моя бабуля испытывает восторг от этих стишков больше, чем я, но у нее-то было всего 2 класса церковно-приходской и какие-то экстерны рабфака.
Феникса с Живым человечком Аллигатором усади за баллон сивухи и они к утру полкниги такой поэзии наструячат, а кто-то слегка подредактирует и в добрый путь - на книжные прилавки. Грубо говоря.
Короче, не понял я в чем сомнение автора насчет Гитли, зато очень повеселил Корней Иванович )

[Зоопсихолог]

Нерон, если не спорить в общем-то по-мелочам, то ты совершенно прав.
Однако, есть несколько серьезных "но" сильно перевешивающих чашу весов в сторону авторства Павла.
Павел издавал детские книжки стихов до тридцать какого-то года (можешь сам посмотреть точнее в энциклопедиях), а потом - как отрезало на полвека. Следующую свою (под своим именем) книжку стихов он издал в год смерти Гитлечки, если не ошибаюсь. При этом человек совершенно-таки не бедствовал все это время, да?
Спрашивается, на что жил? Все эти многочисленные жены, дети, просторные дачи и прочий марафет откуда?
Так что здесь, палагаю, без вариантов - писал в основном Павел,
а Гитля иногда редактировала. ДЕГ, собссно, исчерпывающе высказался:
"В стихах Барто поражает сочетание дворянских детских считалочек, перемежающихся дидактизмом сталинской учительницы. Как будто два человека писало. То есть писал один, а учительница потом редактировала. "
Так и было, скорее всего. Остальное элементарно маловероятно.

[Kотовa]

Нерон, ну ответь мне - вот, узнал ты сей интересный факт. Какая сила в этом знании? К чему применима она?

[Гость]

Возможно, возможно...
А за Шостаковича и советских композиторов нет адресочка покурить? Ты упомянул, а мне как-то мельком встречалось про Хренникова что ли, мол кто-то из сильных музыкантов композиторов после общения с мэтром" сильно засомневался, что человек выдавал такую интересную и разнообразную музыку, но при этом с листа как-то не совсем угадывал ноты...Тема эта для меня особо волнительная, потому что мелодийный ряд многих советских композиторов очень талантливый, а как-то с регалиями при этом не соотносится, слишком много значков, званий и всяких там премиальных...

[Зоопсихолог]

Я хоть и не Нерон, но отвечу охотно. Сама по-себе история не более чем занятный факт из истории советской детской литературы.
А вот сама она, цитирую:
" На примере детской литературы с детской простотой можно демонстрировать устройство Советского Союза. Причём всё лежит на поверхности, и если на это до недавнего времени не обращали внимания, то в том числе и по этой причине. Труднее всего найти вещь или очень хорошо спрятанную или лежащую на самом видном месте."

Вам же, советским дуракам, нужно на чем-то очень простом показывать. Простом и понятном. Проще и понятнее уже некуда. Все равно не помогает обычно, но тут уж...

[Гость]

[Зоопсихолог]

Нерон, мне даже несколько неловко указывать тебе на Яндекс,
но ведь придецца)
Ключи - Шостакович, Соломон Волков.
Только там именно что с композиторами он избегает каких-либо имен,
но о масштабах явления говорит, да)

[Гость]

Спасиб. Я думал, може чего есть вкусного конкретно. Поглядю.

[Зоопсихолог]

О, это хорошее чтиво. Гарантирую)

[Нинель]

[Гость]

Прощаю

[Kотовa]