"точка опоры" благо или секта?

[Hungry Sally]

Да случаи бывают разные, а из моих знакомых никто не спрыгнул, а три от передоза умерло, один вру, спрыгнул, да только в секту как раз и спрыгнул. Его сейчас иначе, чем Леха-правильная церковь никто не зовет. А я еще с такой фигней сталкивалась - сахаджи-йога называется. Пришла я на курсы эктремального вождения - крутейшая школа в Киеве, езжу, конусы на скорости сбиваю, а тут мне инструктор говорит, как Вы относитесь к религии. Спокойно, говорю отношусь, у нас с Богом свои отношения, он воспрял весь, и давай мне про этих сахаджи-йога и бабу ихнюю Шри Матаджи чесать, я по тормозам и к директору школы- вываливаю свое негодование, а он на меня глазки поднимает и говорит, а я тоже вижу, что Вы готовы к самореализации. Такая вот фигня. Много этого дерьма на самом деле существует, причем даже не преследуемых законом. Например, огромный билборд, как бы это на русский поудачней перевести - церковь мировой жатвы, наверное, висит себе в людном месте уже полгода.

[SysTry]

А можно и без наркоты здорово сесть... на медитацию. Я типа тащусь от этого, но(!) научился входить в этот транс и прибегаю к нему только когда нужно что-то срочное замудреное решить. и все. Помогает здорово! Правильно говорится: "все ответы внутри нас. нужно их лишь услышать..."
Это я к тому говорю что подсесть можно на что угодно и даже нужно! Только надо решить для себя от чего тащиться, а от чего нет. Кто-то себя тату покрывает и как негру становится, кто-то карандаши на работе тырит и т.п. Если человек не "сидит" на чем-то определенном, то его легко может всякая фигня увлечь.

[anette]

[Гость]

Друзья мои. Вот еще информация к размышлению: мой драгоценный друг, (который вчера был на последнем занятии, получил диплом и проплатил курс, оторый будет в сентябре), утверждал, что процентов 40 из их группы, это люди не добровольно пришедшие, а по велению руковдства!!!!!!!! Это же треннинг, "помогащий быть руководителем" (из нет. источника). К слову, нашла дивный сайт, в котором БОЛЕЕ 100 таких треннингов с разными названиями. Если предположить, что это разновидность секты, то мне страшно становиться ходить на работу.

[moisha]

> Кто захочет вернуться - не пустим
ну... приятно видеть честных людей
а свои подозрения - гадостью...

> страшно становиться ходить на работу
а словосочетание "Московский Вентиляторный Завод" тебе ни о чём не говорит?
а сайентология, дианетика etc ?

сшибание с лохов бабла - это ещё не тоталитарная секта... хотя тоже хорошего мало

[Maygli]

> позвонил...так и не поняла кто это был. голос не ЕГО, темп речи не ЕГО.

когда у человека меняется речь, и он несет неадекватную и несусветную чушь, очень многое говорит за то , что с ним работал "кукловод", потому что мало одной ролевой игры чтобы резко поменять устойчивые навыки в моторике речи.

хотя слишком все завуалировано, даже сам бойфренд вряд ли способен проанализировать уровень воздействия.

это сможет сделать только специалист очень высокой квалификации.
такие есть, но они работают автономно.

[anette]

В каком то смысле любое оценочное и абстрактное знание это секта. НЛП это точно секта. все на тебя смотрят и слушают, а потом грузят ложным узнаванием кто ты есть по этой системе. в носу спокойно поковырять нельзя чтобы тебя неотклассифицировали.

почему такий тип знаний основа сектизма - потому что дает группе одну систему ценностей отличающую ее от остальной массы, и на основе этой системы внушает им что они носители супер знания. людям хочется быть крутыми и владень суперзнанием, они ведуться и выключаются из нормальных социальных процессов.

Что важно - что "знания" эти в тех областях где практикой ничего не проверяется, потому что это область человеческого мышления. А впрочем может это и есть проверка практикой - если учение стало основой секты, выдернул людей из социума - то это ложное знание. А если оно обьединило их - это религия или на худой конец идеология. Хотя тут мы сталкиваемся с явлениями массового психоза а границиему вроде нет. В общем запуталась я. но мысль была какая то.

[anette]

иццу вот секстист, а вы мне не верили. я его за версту почуяла, а сформулировать не могу почему (ну не надо морерировать, а).

может быть отрицание, высокий уровень отрицания, вычеркивание другого человека из твоей жизни, вешание на него бирки полной безнадежности (одиночество, bla, bla). Изоляция его, а на самом то деле кaк раз изоляция тебя, давание тебе искусственной шкалы ценностей, которая с одной стороны делает тебя гордым этим специальным знанием, а с другой эта самая гордость за себя поддерживает уверенность в верности теории.

В общем да, все что bезнадежно вычеркивает кого то друго из мира "хорошего" и "правильного", это секта.

Вот в христианстве Мария Магдалена была блядью, а стала святой. У каждого есть шанс, шанс и выбор это чудо жизни. И чудеса преображения людей встречаются на каждом шагу. А тот кто упорно отрицает шанс ЛЮБОГО без исключения человека тот сектист.

[bard]

ой
туточки аценки раздаюцца и вешаюцца ярлыки
гы гы

асобенна паследний абзац проста "абзац"

ты наерна аннет тожа с какой какой та звизды прилетела

[anette]

не я из под земли пробуравилась, там темно и сыро и у меня тут поверхностный шок.

кстати я за свои выкладки не в ответе. они не утверждение а поиск, брожение ума на тему.

поскольку эта область проверки практикой не поддается, я ни к одной моделе привязать себя не могу, и если ты по делу можешь мои выкладки оспорить, то будет толк. А если нет, пойду назад вбуравливаться в подземлю.

[белка это]

ща...
открывает свою книжку по деструктивным психотехникам...
уууу...
контрольный врпрос:
нужно узнать, кем был глава секты до того, как им стал
сколько членов насчитываетсясейчас
и кто остался, кто ушел
поддерживают ли отношения члены группы с ушедшими или нет...
____________
обычно такой инфой делятсянеохотно

[moisha]

да! да! чем занимались до 17-го года?

"...в каком полку служили? Надеюсь, корниловец?
Европа нам поможет!"

==============
книжка по деструктивным психотехникам, наставление по минно- взрывному делу и краткое руководство по приготовлению ядов в домашних условиях
ну не считая Поваренной Книги Анархиста, это так - децкое чтение...

[колян_]

[anette]

[колян_]

Аннетка, да ты бредишь уже... какие нахрен ходы?..... Если ты крот..., не думай о других плохо.
А твоя "гимпастика" для мозгов не от слова ли вставлять?.... Какая же ты сексистка - везде тебе секс мерещится. Не проецируй свой сексуальный опыт в подземном гараже на других, этот опыт твой и только твой... Но через это ты просветления не получишь, это точно.

Чтобы кому то что то доказать требуется принятие противной стороной твоих слов, а у тебя этого _принятия_ нет. Ты страдания принять не можешь. Тебя отшивают от совместных посиделок в пабе, ты страдаешь...., но этого принять не можешь.

Аннетка, ты в детстве играла с юлой?.... если ты играла, то знаешь что равновесие юлы при вращении зависит от скорости вращения и чем больше скорость вращения, тем сильнее равновесие или покой юлы...

Покой юлы прямопрапорцианально вращению....

А есть другой покой, который обратнопрапорцианальный "вращению" или ритму жизни....

Покой нужен для осмысления.... _Останови свой внутренний диалог_ , Аннет, и посмотри вокруг себя, не %бет ли кто тебя.... Гы... окажецца что ты сама себя %бешь....

Злобная ты, не злая, а злобная.... скучно с тобой разговаривать.... Не можешь ты делать паузы, а паузы характерны для беседы.

[белка это]

мойш, попей настойки чистотела , он чистит не только тело, но и сознание
===============
целую обиймаю

[Синяя Тиг-Ра]

секта точно. тащить его оттуда. как - не знаю. интуитивно подозреваю, что лучший способ - принудительная изоляция на сильноудаленной фазенде без телевизора с целью копания десяти соток под картошку, ныряния в ближайшей реке за раками, варением ухи и гулянием за грбами (а потом их чисткой до 3х ночи)... очень способствует
не шучу ни разу (с) мойша

-------
колян_

===_Останови свой внутренний диалог_ ===

гы.....................

раньше (лет до 24х) меня интересовало "что это такое?"...

теперь вот мне интересно, "а как его остановить?"...

вот что можно было сказать о человеке, у которого не было этого внутреннего диалога....
зато был тааакой бардак в голове....
(сейчас тоже бардак, но другой)

----------

Гость, вот ты и спроси своего друга, а как можно быть руководителем по велению руководства? лидером по приказу? гением по разнарядке?
ток спроси, без выводов, вдруг задумается
----------

колян, ничего, если я в тебя слегка повлюбляюсь за твои слова?

ток аннетку не обижай

----------

мойша, тык спрыгивают, спрыгивают конечно... процентов немного

а кто-то дохнет или в растение превращается
мож, они, конечно, и не лучшие люди нашего города, но что же, отпустить их во все тяжкие, и коли сами не выплывут, то туда им и дорога?

ночью в подворотнях тоже не самых умных по затылку монтировкой гладят, да только 105ю никто не отменял

кстати, а белка та мабыть права... этот... глава белого братства ...помнится кажись сантехником был....

--------

на халяву они падки... секстанты эти.... гением за три дня... хозяином мира за пять...повелителем вселенной за три курса с оплатой по 400 баксов...

а еще некоторые желают двигать взглядом предметы, летать без самолета и просачиваться через канализацию...

ток забывают, что Кристобалю Хозевичу было давно за сотню

[moisha]

туда им и дорога
именно
а то каждому балбесу привинчивать свою единственную голову вместо его собственной, негодной к употреблению - не утомишься?

[колян_]

Синяя Тигра:

[бррр]

А я ходила на тренинг этой зимой. Очень трудно объяснять когда такой сильный негативный настрой. Вообщем мне понравилось- не то слово- я была в восторге!!! Бегала как торкнутая, глаза были с 5 копеек, голос не мой- точно- начала говорить громко, внятно и убедительно, любила всех - так и хотелось им об этом говорить, жизнь показалась радостной сказкой, вскакивала каждый день в 6 утра, выучивала за 30 минут какие-то безумные количества вопросов, на работе провернула 3 проекта за неделю и подписала за 1 день весь коллектив поехать в Швецию на выходные, чувствовала себя суперкрасавицей и т.д. и т.п. Вообщем было приятно, гораздо безопасней для здоровья, чем колеса и продуктивно для жизни. Жаль прошло, но что-то осталось.

А вчера ребят случайно встретила, кто дальше пошел- они ходили деньги на ремонт детского дома собирали- реальный проэкт, где все расписано, сколько на что. Там в этом тренинге каждая новая группа продолжает ремонт детского дома. Уже много сделали.

Я конечно понимаю, что тренинги разные бывают и надо быть с этим осторожным, не подсесть, забирать оттуда то, что надо именно тебе. Я бы с удовольствием сама, но не получалось. А тут нашла, что искала и что тут плохого?

Вот девушка так обеспокоена- и здорово, что волнуется. наверное, любит. Но тогда пусть заменит ему этот тренинг, пусть тоже что-то даст, посоветует, поговорит. А то так все умные- что кому надо, а что не надо. А как до реальной помощи, так даже здесь большинство в кусты залезает

[Синяя Тиг-Ра]

мойша, утомительно, ток при всей своей зверинности, я еще и человек... как там ... "нравственный кодекс внутри нас"...
он естественный отбор не всегда приемлет


а про усталость никто и не спорит...

свою не отдам... мне без головы хоть и привычно, но с ней все же легче...

и не убеждай меня, что случись подобное с тебе близким и дорогим (а других никто лечить и не пытается всерьез), ты всерьез плюнешь и отконстатируешь "туда тебе и дорога"
а там, если не ошибаюсь, разговор о близком и дорогом

колян, я так помедитировала однажды до энергетических шариков... не туды выкинула....потом месяц болела.. не, ну нафиг... я простуды не люблю...

я ненадолго

брррр, кто-то совет давал, попросить адепта написать список плюсов и минусов в прохождении тренинга очередного... вот если список плюсов будет более, чем вдвое превышать список минусов - бежать от этого тренинга нафиг... если равно - хорошо подумать... потому как это означает, что критическое мышление у адепта отбито напрочь....

я тут по случаю пару раз ездила на ОДИ... свезло... кто знает - поймет... тык вот я список из плюсиков смогла только из трех пунктов составить, и то с трудом... хотя торкнуло неслабо

это дело хорошее, что с вами было
только не вспомните, вам впечатывали в мозги, что вы круче всех на свете? думаю, нет
что могете - наверняка, а вот что круче всех - нет

а выбирать тренинг по принципу "гораздо безопасней для здоровья, чем колеса"..................................................

[Maygli]

> колян, я так помедитировала однажды до энергетических шариков... не туды выкинула....потом месяц болела.. не, ну нафиг... я простуды не люблю...

блин, тигра, но тебе сам бог велит управлять подсознанием на сознательном уровне.

даже у меня это получается. уже несколько раз проводила подобный эксперимент, и он РАБОТАЕТ!

короче, звонит один парень, весь простуженный, сипит, хрипит, носом шмыгает.
буквально через 5 минут банального пустого разговора, очищается дыхание и нос дышит как ни в чем не бывало.

подобное практикую даже с теми, кого не видела ни разу в жизни, а разговарию всего лишь первый раз, да и то по телефону.

а ты говоришь: болеешь!
что-то идет не в позитив, сама себя разрушаешь.
кста, я это давно почувствовала, и тебе как-то говорила об этом.

и еще, многие твои посты ЭМОЦИОНАЛЬНО пропитаны энергетикой, ты выкладываешься (особенно это было показательно в диалогах c Доктором).
неоднократность эмоционального всплеска, потом у тебя наступала своеобразная апатия, и как следствие депрессия, с которой ты своеобразно боролась.

но наличие хороших аналитических данных, это тоже не хухры-мухры, безусловно смогла восстановиться.

за что и уважаю.

могу ошибаться, бо слишком все виртуально и необъективно.
и возможно далеко от истины.
но я увидела ситуацию так

[moisha]

а зубы, по телеграфу - не пробовала?
а фамилия твоя не Овсов?
это же бабла поднять можно, ы-ы-ых...

[Maygli]

мойша, головную боль снимаю даже по телефону
никто не верит, но тоже получается.

с зубной болью один раз получилось, а второй раз нет.

и без проблем, понижается повышенное давление.

Больше ничего не пробовала.

но млин, мойш, как только будет насморк, позвони, проэксперементируем и с тобой... я всегда готова помочь больному и немощному...))

согласен?
всего лишь по телефону...

(мне все равно практиковаться на ком-то нужно)

[moisha]

а голоса, голоса у тебя как? бывают?
а в темноте - светишься?