Мы зомби!?

[калян]

В начале года в одной из тем Качок высказал такую мысль - мы, якобы, зомбированы кем-то из-вне.... Мысль была примерно такая, если не так, думаю, Качок меня поправит....(Качок, я не злопамятный, поэтому приходится все записывать... )

А, ведь, не во-вне надо искать зомбирующего. Мы зомбированы собственными мыслями и чувствами.

Если человек постоянно наблюдает за собой, за своими мыслями, эмоциями, восприятием, ему открывается совершенно новый мир, так как сознание перешло в новую точку сборки, точку нашего внутреннего учителя, Ишвары.

При этом обнаруживается, что мы полностью зависимы. Мы начинаем видеть внутреннюю механичность. Теперь, выходя на улицу, замечаем, как суетятся люди, словно в хорошо поставленной пьесе. Совершенно не осознавая, они двигаются, как механические игрушки, неведомо куда со своими проблемами.

Это напоминает людей, зомбированных не кем-либо, а своими собственными чувствами и привязанностями. Самое страшное, что они не замечают этого. Человек-машина. Трудно примириться с этим фактом. Но это так. Мы видим людей, играющих отнюдь не свою пьесу, а просто исполняющих волю, направляемую неведомо какими чувствами. Достаточно сказать себе, стоп и вы увидите это броуновское движение людей-машин.

Можно проверить это самим. Возьмите метроном или посмотрите на секундную стрелку своих часов, соблюдая при этом одно условие, не мыслить. "Думаю ли я? А правильно ли я смотрю? Стрелка блестит", - это тоже мысли. Итак, проведите эксперимент, попытайтесь узнать, сколько времени сможете по своей воле находиться в безмыслии. Результаты, как правило, ужасающи: обычный человек не может находиться в таком состоянии более пятнадцати секунд. Приходится признать, что мы просто роботизированы своими мыслями.

Люди думают, что мыслят сами, в действительности же они не могут не только управлять своими мыслями, но даже прекратить сам процесс на несколько секунд.

"Тонкое управляет плотным, слабое управляет сильным". Это высказывание Лао-Цзы становится теперь понятным. Именно тонкие проявления мыслей, эмоций, чувств управляют человеком. Он же в своем невежестве думает, что сам и является хозяином положения. Человек - не хозяин, а слуга. Мысль порождает действие, поэтому мы живем сообразно мыслям. А цель ищущих,Качок, - обрести независимость от них.

Вы видите своего коллегу по работе. Что вы видите? Включите свое внимание. Оказывается, видите вы вовсе не вашего коллегу, а то, как вы его оценивали в течение нескольких лет работы с ним. Мы воспринимаем сумму образов и суждений, которые скопили в течение этих лет. Так же видим все вещи, а точнее, воспринимаем не вещи и людей, а свои собственные суждения о них.

Видим только то, что представляем, а не то, как они есть. Такова иллюзия..........

[Underboat]

......а если Мы любим своих детей, то в живате у нас получаицца дырка........

[skm]

Мне кажется, только вы не обижайтесь пожалуйста, это я не со зла, так вот, мне кажется, что Матрица таки вас поимела.

[moisha]

Адназначна!

[amitafo]

э-э-э кхм...

[moisha]

Да! (голосом Винни Пуха... кстати, все в курсе, что сей видмидь был женскаго полу?)

[Underboat]

[ВероНика]

Мойша, разве?

Как мне помнится, в самом начале книги есть диалог автора с Кристофером Робином, где обсуждается, что ведь это же женское имя (в данном случае - имя конкретного лебедя из конкретного же пруда), и отчего же медвежонок назван женским именем.

На что Кристофер возражает что-то вроде: "Но ведь это же не просто Винни, а Винни Пух (Winni The Pooh)!!!"
и тем самым вопрос с полом медвежонка считается закрытым.

Или у меня память совсем уже ни на что не годится, и мне надо лезть на полку за оригиналом.

[калян]

Каждый человек воспринимает и окрашивает мир красками своего ума.

[zufrik калянский]

[Качок]

Зуф, человек нарабатывает "шаблоны" поведения и этим роботизируется. Это одна "часть" чела, которая отвечает за сохранение
важного и наработанного. Робатизирующая его часть.

Другая же часть чела отвечает за его изменения... за отказ от ненужных шаблонов. С этой частью связан механизм забывания. Если навыки-шаблоны определённое время не используются - они начинают
забываться-модифицироваться.

Очеловечивающая часть. Она позволяет ОСОЗНАННО заменить почти любой винтик-шаблон-стереотип...путём выработки другого шаблона.

Или Инь - Ян.

Обрести независимость от мыслей... Хм.

Возвести это "в великую цель" ?

Но ведь какая-то ИМЕННО МЫСЛЬ-САМОУБИЙЦА сподвигла тебя попробовать обрести независимость от мыслей

Можно, имхо, если ты могешь-не боишься
непредвзято сомневаться, заменять одну мыслю другой.

Независимость от мыслей, это ,имхо, о слушании своей интуиции("нелинейного" ума), а потом озвучивании её болтливыми мыслями(перевод в термины "линейного" ума). Для этого надо признать мудрость интуиции, мешание ей плотной мысленной болтовни ради получения удовольствия...от мысленного базара... типа того.

Организация равноправного диалога между интуицией и линейным умом...типа вопрс - ответ...

Обретая независимость от чего-то, впадаешь в другую зависимость...

[Norman]

Качок:
Независимость от мыслей, это ,имхо, о слушании своей интуиции("нелинейного" ума), а потом озвучивании её болтливыми мыслями(перевод в термины "линейного" ума). Для этого надо признать мудрость интуиции, мешание ей плотной мысленной болтовни ради получения удовольствия...от мысленного базара... типа того.

Организация равноправного диалога между интуицией и линейным умом...типа вопрс - ответ...

Обретая независимость от чего-то, впадаешь в другую зависимость...
Может поэтому и возник дзэн-буддизм....?

[Качок]

Жизня - енто переход между зависимостями.

Пока переходишь - живёшь, проявляешь "свободу воли".

Как "завис" - начинается "умирание".

[moisha]

ВероНика, ты читала классичный перевод Бориса Мойсеича Заходёра, сделанный в каком- то там 1923 году
перевёл он из соображений тогдашней политкорректности процентов семьдесят
а существует полный перевод с комментариями, который был сделан недавно, лет 10 назад
вот там мно-ого занятного...

ну ты последнего Джеймса Бонда видела? там, где он волосатый?
там же тоже обыгран тот самый переводной анекдот про мужука, который схлопотал клиническую смерть и видел Бога
"Ну что вам сказать, мужуки... Во- первых, она чернокожая..."

[ВероНика]

Заходеровcкий я, конечно, тоже читала, но там, кажется, этого диалога вообще нет. Во избежание.

Я про оригинал. Найду вечером, посмотрю.

[moisha]

именно там и есть. В децком варианте
я его тоже помню с тех времён
я тогда по- английски не читал...

[ВероНика]

Мойша, можно и без полки. В сети есть.

http://lib.ru/MILN/pooh.txt_with-big-pictures.html

«...When I first heard his name, I said, just as you are going to say, "But I thought he was a boy?"
"So did I," said Christopher Robin.
"Then you can't call him Winnie?"
...»

А то ты меня совсем уж было усомнил...

У Заходера есть про лебедя и медведицу, но без диалога.


zuf, прошу прощения за off topic.

[калян]

[Качок]

Зуф, пробовал( и пробую периодически) я "мыслю отанавливать".

Но с целью - услашать интуицию, выключить глушение интуиции мысленной болтавнёй .

Дуальность - есть результат деятельности нашего мышления причинно-следственного.

Оно позволяет нам существовать, но ограничивает наше понимание вразбиванием на пары - противоположности... анализ - это разбивка с использованием придуманных "границ".

[zufrik калянский]

Качок, а ведь трудное это дело - мыслю останавливать, а? Через единомыслие придешь ты к пустоте ума.

[Качок]

У каждого свой путь...

"Пройденного пути у нас никто не отнимет..." В. Конецкий.

[ВероНика]

[Качок]

Зуф, кстати про Не благодари.

Само слово Дари Благо !

Правда смысл его искажают...суют деньги.

Типа, развье можно отблагодарить искренним чувством ?

Тем более, когда исренность не где купить...

Имхо, ничего плохого нет, если в тебе кто-то вызвал ИСКРЕНЕЕ ЧУВСТВО благодарности.

Не чувство, что ты чей-то там должник и должен отдать
"долг" .

А спонтанное, безвоздмездное(можно сказать малоосознанное) дарение блага


И ты не удержался, и искренне выразил его...хотя бы мысленно .


Оно ничем не хуже ЧУВСТВА любви...

[fowl]

А я как-то, будучи ещё мелким, выдвинул такую гипотезу, что все люди- роботы, кроме меня... Я один человек во всём мире..и всё существует ради меня.. всё происходящее- это выдумки искуственного интелекта, дабы я думал, что я не один... и мне было интересно...
Все даже ходят просто-так..., и как только они скрывались от моего взгляда...они просто замирают...и ждут дальнейших приказаний от главного процессора...

[fowl]

А я как-то, будучи ещё мелким, выдвинул такую гипотезу, что все люди- роботы, кроме меня... Я один человек во всём мире..и всё существует ради меня.. всё происходящее- это выдумки искуственного интелекта, дабы я думал, что я не один... и мне было интересно...
Все даже ходят просто-так..., и как только они скрывались от моего взгляда...они просто замирают...и ждут дальнейших приказаний от главного процессора...