Почему не бывает буриданова осла.

[Кицис]

В мозгу есть зона пониженного порога реакции нейронов. И эта зона достаточно узкая. При сильном желании эта зона начинает блаждать около своего начального положения. Это зона концентрированного внимания.
Весьма возможно, что осел вначале будет неподвижен, находясь между двумя равноудаленными равнонаполненными кормушками с одинаковым овсом. Но аппетит возьмет свое – зона концентрированного внимания начнет блуждать, сместится от своего начального положения в обоих полушариях мозга несимметрично – и в одном из полушарий соблазн окажется выше, чем в другом полушарии. Осел сдвинется к одной из кормушек. Зона конц. внимания сразу соскочит на эту кормушку – и осел решительно подойдет к ней...
Вообще я бы порекомендовал психологам перейти от языка простых арифметических формул к языку алгоритмов – ведь нейроны не всегда суммируют ощущения. В некоторых случаях суммирования не происходит – два противоположных ощущения существуют одновременно, хотя семантическая подгруппа у них одна и та же.
Это серьезно, господа психологи. Придется Вам выучить понятие алгоритма и теоретико-множественное понятие функции (отнюдь не арифметической, например)!!!

[Leon]

Откуда данные?

[Кицис]

От осла... Дело в том, что у меня в Кишиневе был осел. Блуждание зоны конц. внимания я наблюдал у него, когда он был слишком голоден, и в результате он всегда подходил к одной из кормушек.

[wildbrain]

Буридановых ослов не в принципе!!! Это люди могут грузиться выбором.
Точное мышление, хех... Интересно как решить задачку с симетричным постановлением осла относительно двух стогов.

Кицис
Чему равно число Пи, только точно!

[Кицис]

3.14533308

[Кот_Баюн]

Кицис: Тебе надо клоуном работать. Давно мне не было так весело
Не всё можно алгоритмизировать. Есть еще и интуиция, есть подсознание.
Но если ты веришь в силу разума и точность мышления. Проведи небольшой эксперимент. Начни переходить дорогу в неположенном месте. А когда будешь переходить ты внимательно осознай разумом ситуацию - с какой скоростью движутся машины, их количество цвет и т.д., отметь твоё внутренее состояние - как у тебя движутся мышцы тела, как ты переносишь равновесие с одной ноги на другую, как бьется сердце, как происходит дыхание, погрузись внутрь себя и отметь какие мышцы у тебя напряжены, а какие расслаблены и т.д. О результатах эксперимента сообщи (Надеюсь не из реанимации)
Просто большинство людей дорогу переходят чисто бессознательно, ситуация слишком сложная чтобы проводить точные расчеты и замеры. Решения принимаются на уровне интуиции. Но ты попробуй её алгоритмизировать. Робота какого-нибудь построй чтобы у него была цель успешно переходить дорогу в любом месте (чтобы проверить эффективность алгоритма) Используй нейроные сети, нечеткая логика, гететические алгоритмы и прочий инструментарий из систем искусственного интеллекта. Дерзай. Всё в твоих руках

[Гудвин]

Реальній осел от голода между стогами, конечно, не умрет. Но проблемы с выбором могут быть. В статье http://emoatlas.narod.ru/Y_maze.PDF
моделируется ситуация буриданова осла. Крыса может избежать ударов током в двух равноценных рукавах лабиринта. Выбор иногда требует большого времени.
Это экспериментальные данные. Т.е. с одной стороны, ясно, что есть психический механизм, который затрудняет выбор в ситуации БО. Но есть и другой механизм, который, в конце концов, совершает случайный выбор.
Модель первого механизма известна. Это теория поля К.Левина. Считается, что на осла действуют две равных противоположных психологических силы, которые нейтрализуют друг друга и осел остается неподвижным.
Психологической модели второго механизма, видимо, нет. В психологии, в лучшем случае, констатируется, что сознание способно к случайному выбору. Об этом идет речь в книге Аллахвердова "Сознание как парадокс". Модель же случайного выбора должна, в частности, уметь расчитывать вероятности выбора. Например, БО , вероятно, должен выбирать каждый из стогов с вероятностью 1/2. Ясно, также, что случайный выбор возникает в результате случайного блуждания внимания животного, как вы и говорите.
В принципе, в интернете есть статья, в которой моделируется такой процесс случайного блуждания.

[Шико I]

[Кицис]

Коту Баюну. Извините, что первым отвечаю ему – я отвечу всем. Моя теория, заявленная в пункте дискуссии «Парадоксы гипноза», не занимается алгоритмизацией мозговых процессов. Она занимается разбором готовых алгоритмов мозга (в т.ч. и интуиции) и их сбоев, причем главное внимание уделяется сбоям. Вам прежде чем критиковать что-то из моей теории нужно ее прочесть. Поймите – я не могу ее Вам выслать, пока Вы не написали мне письмо по эл. почте с просьбой выслать Algpsy. В моей теории разработаны только алгоритмы гипноза и рекомендации по созданию произведений поэзии и музыки, а также принципы эффективной риторики. Произведения поэтические я создаю и сам и они нравятся людям очень сильно. Зайдите уже сегодня в раздел форума «Беседка» - они там приведены. Я высылаю Algpsy любому человеку – но только по его требованию, дабы не нарушать этику Интернета. Пишите мне.
Что касается крысы, которая грузилась выбором – Вы ведь сами говорите, что она металась. Т.е. в ней существовали два противоположных сильных желания, дающих сбой стереотипных алгоритмов мышления или сбой стереотипных алгоритмов мозга группы В согласно моей классификации. Можно определить и подгруппу – если только основные понятия языка жестов у крыс соответствуют языку человека. Однако судя по тому, что она не была в гипнозе – имел место не сбой стереотипных алгоритмов одной подгруппы, а сбой стереотипов мышления (т.е. противоречие в результатах стереотипных алгоритмов мозга разных подгрупп).
Что касается выбора крысы между ударами током – то замерять нужно было не только время выбора, но и эмоциональное напряжение крысы ( по ее энцефалограмме ). Она находилась в ситуации сбоя стереотипных алгоритмов мозга и гипносостояния, а не в ситуации покоя – т.е. равнодушия из-за невозможности выбора. Уверяю Вас – она была в гипнострессе.

[Кицис]

Всем!!!
Напишите мне заказ на мою теорию Algpsy на мою эл. почту kitsis@list.ru и получите и короткий полный архив циклов стихов, и большой зип-архив алгоритмической психологии ( 1.4 МБ ). Только не забудьте перед чтением распечатать файлы 01 и 05 – они справочные и без них теория будет непонятна.

[Кицис]

Но Вы-то, уважаемый Ух, мне верите?

[Ух]

Кицис

Не очень... Я вообще скептик
Могут дать бесплатный совет: создайте свой сайт, и выложите там свою работу в удобочитаемом виде, чтобы каждый мог читать ее не через почту, а через Web. А по тем вашим отрывочным заявлениям трудно что-то понять. Видите ли, в Интернете столько психов, страдающих манией величия обитает... они, в основном, вечные двигатели изобретают или Эйнштейна опровергают... Ваше поведение, скажу прямо, не совсем похоже на поведение тех психов, поскольку вы не замахиваетесь на глобальные вещи,.. но некоторые интонации... скажем так, настораживают. Не поймешь: то ли псих, то ли просто неискушенный в интернет-общении человек, с некоторыми восторженно-наивными понятиями об Интернете.

Понимаете, ваши мегабайты никому не нужны, кроме вас. Вам надо как-то продемонстрировать другим, что есть смысл прочесть хотя бы один килобайт из тех мегабайтов, что это чтение может дать что-то новое, а не оказаться просто чтением очередной истории болезни... что, как вы понимаете, очень на любителя занятие...

[Кицис]

Дорогой Ух, мне приходит куча заказов на мои мегабайты – в т.ч. и от людей, читавших мой сайт. Сайт неплох – но на него все попадает с опозданием месяца в 4, а я очень быстро развиваю свою теорию – и люди хотят знать самое последнее. Кроме того, открытие любой страницы сайта – это время. Кроме того, на сайте неудобно листать книги – страниц нету, а скачивать с сайта нужно каждую книгу теории в отдельности, что очень большая работа.

[Кот_Баюн]

Кицис: Спасибо, конечно, за книги. Но у меня книг по психологии, которых я собираюсь прочитать есть на 2 года вперед (при чем я читать буду 365 дней в году и 24 часа в сутки - опс... забыл еще про процесс осознания ну еще тогда +3 года)
Насчет объяснения теории - как говорил мой учитель. Если теорию нельзя объяснить за 10 минут школьнику 5 класса, то эта теория никому не нужна. Обычно жизнь намного проще (и сложнее) Воспользуйся бритвой Оккама. Не умножай количество сущностей без необходимости. Будь проще и народ к тебе потянется.

[Кицис]

Коту Баюну. Клянусь Вам – я не умножаю количества сущностей без необходимости. Я хотел назвать стереотипные алгоритмы мозга «множественными рефлексами» - но обнаружил, что в людях очень сильны представления о павловской рефлекторной дуге – и после этого решил сохранить математическое название. Кроме того, что это за рефлексы с выходом на целые схемы поведения в мозгу?
Клянусь Вам – народ ко мне тянется, многие математики заказывают мой зип-архив... Только убедившись в этом я решился выйти на психологический форум.

[Кот_Баюн]

Кицис: Давай так - ты объясни свою теорию коротко, ясно и популярно, чтобы народ понял. Просто по опыту знаю в архив в полтора метра можно засунуть «Войну и мир» с «Анной Карениной».
И объясни, что такое норма, а что такое патология. Т.к. лично у меня фраза «сбой стереотипных алгоритмов мозга» упорно ассоциируется с патологией головного мозга причем органического характера.
«многие математики заказывают мой зип-архив... Только убедившись в этом я решился выйти на психологический форум.» Логическая связка какая-то странная. Т.к. математики заказывают, то я вышел на псифорум. А если математик пиццу заказывает, то что он кулинар? А почему на псифорум, а не матфорум?

[Кицис]

Разумеется, сбой стереотипных алгоритмов мозга – это норма, а не патология. Более того – это любимая человеком норма, человек любит чудеса независимо от того, гипночудо это или просто чудо. Но как донести до людей эту простую истину – я не знаю. Посоветуйте что-нибудь, Кот Баюн, а?

[Кицис]

Дорогой Михаэль, расписывал я стереотипные алгоритмы по группам и подгруппам по математической логике семантики выходной информации алгоритмов. А вот наличие их устанавливается при посещении собраний сект очень легко – достаточно взглянуть на людей и выяснить, когда они возбуждены, получая противоречие в результатах стереотипных алгоритмов разных подгрупп (т.е. воспринимают нечто как простое чудо), а когда находятся в состоянии легкого транса из-за противоречия в стереотипных алгоритмах одной и той же подгруппы (т.е. мы имеем здесь гипночудо).
По этим двум состояниям я и выяснил объективность моих наблюдений над собой.

[Кицис]

Кстати, Коту Баюну...
Я был не совсем точен, обозначив все состояния сбоя стереотипных алгоритмов как норму. Сбой стереотипных алгоритмов группы А – патология, множественный сбой группы Б – патология, сбой слишком многих подгрупп группы В – тоже патология. Но достигаются такие патологии очень редко, и для этого нужны спецметодики. На основе моей теории они легко разрабатываются.

[Michaеl]

[Кот_Баюн]

Кицис: А в чем собственно истина, а точнее новое знание во фразе "человек любит чудеса". По моему, это просто трюизм.
Насчет стереотипа, что по твоему значит стереотип?
Стереотипы – это устойчивые формы поведения (в широком смысле, включая деятельность, общение, реализуемые социальные установки, отношения, ценности и т.д.), обусловленные природными возможностями человека, позволяющие использовать их (эти самые возможности) оптимально, т.е. с наибольшей эффективностью. В течение жизни мы полноценно усваиваем (и, следовательно, используем как инструментарий для адаптации к социальной среде) лишь те стереотипы, воспринять которые позволяют наши индивидуальные возможности, внутренние условия.
Наши знания, умения, навыки, взгляды, оценки, пристрастия и т.д. – есть некий набор стереотипов. Мы оформляем свою внешность, укрепляем здоровье, отдаём дань санитарии и гигиене, решаем широчайший круг профессиональных задач, знакомимся с окружающими, принимаем пищу, высказываем своё отношение к глобальным проблемам, признаёмся в любви и занимаемся ею сте-ре-о-тип-но. До нас точно так же поступали многие поколения людей. Они же нас этому и научили. Даже если кто-то пытается оригинальничать или, скажем, бороться против общепринятых стереотипов, он делает это тоже стереотипно. Социум припас на всякий случай стереотипы и оригинального, и протестного, и маргинального, и даже асоциального поведения. По существу, личность во многом складывается из усваиваемых ею в течение всей жизни стереотипов.
Точно что мы едим вилкой и ложкой и ходим на 2-х ногах – это стереотипы. И уникально в человеке только набор его стереотипов.
А вот насчет диагностики нормы и паталогии давай подробней. Разработай точный математический алгоритм чтобы четко отличить одно от другого. Я думаю тебе нобелевская премия по медицине будет обеспечена. А то бедные психиатры, психотерапевты, психологи бьются над вопросом - норма у человека, паталогия или акцентуация. Есть еще такая штука как пограничные растройства - и не совсем ясно, что же на самом деле у пациента. По одной психологической школе у человека паталогия, а по другой характерологические особенности личности. Сами мучаются и пациента мучают.

[Кицис]

В моей теории слово «стереотипный» означает «обыденный в применении, часто применяемый». Я чувствую, что настало время разгласить, что сделано в моей теории. Сейчас я это сделаю.

Алгоритмическая психология –
методы и результаты.
Новая точная наука (не гуманитарная, а точная). Занимается алгоритмами мозга.
Значительные результаты в следующих областях:
- что такое гипноз, самогипноз и экстаз,
- что такое чудо и воздействие чудес на человека,
- эффективные методики гипноза для разных людей, в т.ч.
- ГИПНОЗ РЕЛИГИЯМИ,
- восприятие человеком различных методов гипноза, в т.ч. восприятие религий и других имеющих успех массовых дезинформаций,
- восприятие человеком искусства и совр. науки, отделение качественных искусств и наук от некачественных, не влияющих на человека глобально, отделение наук от массовых дезинформаций,
- ТЕСТ ДЕТЕЙ НА ТАЛАНТЛИВОСТЬ,
- методы воспитания из детей интеллектуалов в хорошем смысле этого слова, т.е. настоящих ученых и мастеров искусств, а не террористов и религиозных фанатиков (талантливые дети к такому склонны), путем воспитания трудолюбия в процессах познания и критического мышления, а также ШКОЛЬНАЯ ПРОГРАММА ДЛЯ ДЕТЕЙ, РАЗВИВАЮЩАЯ В НИХ СТРАСТЬ К ПОЗНАНИЮ И СПОСОБНОСТИ,
- что такое «любовь»,
- страсти человека и их использование для изменения его «Я»,
- психические заболевания,
- РОДНОЙ ЯЗЫК И МОЗГ ЧЕЛОВЕКА, ОПРЕДЕЛЕНИЕ ИСТИННЫХ СОЦИАЛЬНЫХ И ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ СВОЙСТВ НАЦИЙ в зависимости от их языков и письменностей,
- фразы и слова родного языка, их воздействие на ребенка, юношу, взрослого, толпу – для различных языков, различных наций и различных ораторов, в т.ч. Гитлера,
- СМИ и их воздействие на человека,
- действенная реклама и антиреклама, ГИПНОРЕКЛАМА В СМИ.
Все результаты достигнуты на основании небольшого сравнительно числа аксиом, постулирующих принципы работы мозга и подтвержденных опытом, поскольку логические выводы из них нигде не противоречат практике жизни.
Ключевые слова новой науки:
- стереотипные алгоритмы мозга,
- алгоритм «Я»,
- стереотипы мышления,
- сбой стереотипных алгоритмов мозга,
- гипносостояние, т.е. состояние готовности психики выбрать Вожака и подчиняться ему,
- сбой стереотипов мышления, т.е. противоречие в результатах стереотипных алгоритмов из разных подгрупп.
При желании вышлю ZIP-папку с полным содержанием всех вышедших книг и статей по алгоритмической психологии.

Владимир Кицис, математик и психолог, окончил мех-мат МГУ в 1971 году, e-mail kitsis@list.ru тел. 0-508-254115 (Израиль).

[Кот_Баюн]

Мдя… Кицис убил ты меня на повал своей алгоритмической психологией. Я тебя томами классиков закидывать не буду - не вижу смысла. Настоятельно рекомендую почитать книгу с названием «Общая психология» откроешь для себя уйму нового. Иногда конечно можно поизобретать велосипед с квадратными колесами – появиться опыт. Но лучше прежде, чем открыть новое сначала ознакомься со всем тем старым, что было до тебя. И стоя на плечах гигантов совершить открытие. А для начала, так для разминки, выведи формулу Вселенной – это будет на порядок проще, чем то на что ты замахнулся.

[Кицис]

Дорогой Кот Баюн! Я так понял, что Вы уже получили мои книги... Я действительно замахнулся – но не только, я ведь уже кое-что и сделал. Не судите меня строго, я читал Фрейда и кое-что еще из психологии – и пришел к выводу, что правильного общего взгляда на психику человека в психологии нет. Вот и решил его создать. Это было случайно, в Кишиневе, после очередного посещения собрания очередной секты – кажется, евангелистов. И начал создавать. Но до сих пор считаю, что я еще в самом начале пути. А сил уже мало осталось, хотя я далеко еще не стар. Вот и толкаю свою теорию разным людям, чтобы они продолжали вместе со мной.

[Кот_Баюн]

Кицис: Я не получал твои книги, и даже их не заказывал. Но если хочешь создать своё направление в психологии, то дерзай. История подтвердить истинность или ложность твоих полученных результатов.