Бессознательное мышление и безмысленное сознание?

[adada]

[Galax]

adada

Любая умозрительная конструкция ущербна изначально. Никто вам не позволит проводить опыты над людьми в лабораторных условиях. А маугли среди волков это уже система открытая, - влияние разнообразных сил жизни развивает психику существа.
Вы говорите, что при отсутствии речи у существа будет отсутствовать мышление? У пробирочного будет, и не только мышление. А у Маугли мышление возникнет, только не такое как у вас. Его знаковая система базируется на картине мира волков, а мышление соответсвует описанию этой картины мира.
Полагаю, что "бессознательное мышление" - абсурдное словосочетание, а о существовании его и говорить странно. Мысли, которые не осознаются... Что вы имеете ввиду? Приведите примеры вашего изобретения.
Безмысленное сознание - вот его-то какие сложности представить? Посозерцайте природу, послушайте музыку, просто остановите внутренний диалог. То, что вы назвали БС - одно из главных условий развития во всех школах духовного совершенствования. Чаще всего это состояние называют медитацией или чистым восприятием.
Сознание есть всегда, когда есть признаки восприятия (это ключевой элемент возникновения сознания), либо же внимания (что и есть формой сознания).
А что относить к психике вопрос фундаментальный. По своей школе, я отношу к психике всё, что связано с явлением осознания.

[Galax]

adada
Сказав, что "сознание не психическая функция" я имел ввиду то, что сознание является другой категорией психических явлений. Функции, подобные мышлению и речи, это восприятие, память, воображение, чувства, волевые функции и т.д.
Сознание - форма психической активности. Сознание - совокупная деятельность психических функций. Безмысленным сознание можно назвать при любых психических процессах, в которых не задействовано мышление. К примеру, занятие сексом.

[adada]

[Galax]

adada
Да. Учёные всегда сомневаются, считать ли поведение дельфинов, осьминогов, собак или кошек, условными рефлексами или разумом.
Я слышал, как многие этологи всерьёз говорили именно о разуме.
Другое дело, мышление человека оперирует именно речевыми символами. Однако не всегда. Единицами мышления могут быть и образы, и эмоции, и другие психические продукты. Мышление, по своей функции - описание, неизбежно пользуется всем доступным "инструментарием", производным прочих ситхий психики. Я подчёркиваю, что следует учитывать разные функции психики в данном вопросе, не только когнитивные.
Согласен, что мышление и речь - "сладкая парочка", ближайшие соседи, но к речи также близки чувства. Всё остальное дальше. Смыслом символы языка наделяют именно чувства. Иначе слова для мышления - китайская грамота.

"бессознательное мышление" - что вы под этим подразумеваете? Опишите, в примерах, на пирожках, с пояснениями. Наличие внимания говорит о сознании. А как можно мыслить без сознания?

[adada]

[adada]

2 Raven Voronoff

Вот, вспомнил, где про это читал:

[Galax]

adada
Это не пирожки, а только запах от них.
Я просил конкретный пример, а не абстрактное упоминание об эфемерной ситуации. Я не могу себя представить подобный случай. Я спросил людей, один рассказал следующее. При изучении латыни он не мог понять, как строятся некоторые грамматические конструкции. Однако на деле у него всё неплохо получалось. Как выяснилось потом, такое происходило потому, что он был специалистом во французском языке, и интуитивно правильно расставлял слова на основе предыдущего опыта.
Да и мышление, если проистекает без "видимого наличия речи" ещё не значит, что оно "бессознательное".

[adada]