Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Как вы относитесь к "начальникам"?

Как вы относитесь к "начальникам"?
На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 14:04 Ответить с цитатой

У меня психопатология: я ненавижу всех начальников. Врачи говорят -- медицина тут бессильна... Лечить отказываются.
Я считаю, что эти хорошие люди присваивают себе мои деньги и пытаются сделать из меня раба. А вам встречались в жизни хорошие начальники (шефы, боссы, лидеры, вожаки и т.д.)? Ответы женщин не принимаются, поскольку их интерес к начальникам понятен (выйти за муж и жить за их счет, т.е. за деньги, которые отняли у меня как у реального производителя)....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anette
Пользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 14:14 Ответить с цитатой

я люблю и уважаю начальников. и их тяжелый труд по выращиванию плодотворных работников из молодых и амбициозных критиканов, которых приходится окучивать годами как малых детей без возможности сказать им в лоб что ж на самом деле вокруг творится, потому как понимания ит них не дождесся. однако надо карпеть и двигать их вперед, патаму что именно из этиx амбициозных эгоистичных деток с отвратительной коммуникацией вырастает че ни будь стоящее патом. Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 14:28 Ответить с цитатой

мне - встречались много раз

литература по теме: Физики Продолжают Шутить - Исповедь Инженера-Акустика
а, вот :
http://www.n-t.ru/ri/fz/fz310.htm
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Маш-ка
Пользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 14:45 Ответить с цитатой

как там было ?

начальник может быть только хорошим
или......... очень хорошим Улыбаюсь, шучу

недавно статья в газете была о средней разнице в зарплате
между начальниками и подчинёнными
оказалась она, у нас в Эстонии, такой - какой нигде в мире боле нет

в 10 раз что ли ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anette
Пользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 15:02 Ответить с цитатой

в ненависти к начальникам две главные вещи - страшное желание быть начальником самому и полное неверие и непонимание как этого реально достич. ненависть как любая паника. встает стеной между желанием и его достижением и не дает научиться тому как достич желаемого.

ведомая ненавистью мысль работает от противного. ТАКИМ начальником я быть не хочу, я буду ДРУГИМ начальником, лучше. И очень хочется встретить "хорошего" начальника, который тебе расскажет как стать начальником. пробьется через твою ненависть.

шутка в том что "хороший" в твоем видении не будет хорошим начальником. и научит тебя не лучше, а хуже других, "плохих" начальников. от "хорошего" ты ждешь личного контакта, протежирования. по той же по сути дела модели, в которой ты тут всех женщин гуртом обвинил.

единственный выход из ситуации, начать учиться видеть в начальниках доселе скрытое - сложности их работы с людьми, планирования, дипломатии лавирования, вежливой професиональной коммуникации, построению доверительных отношений с вышестоящими и прочему. начать начальника уважать за то чего пока не умеешь делать ты. и учиться. у всех причем начальников. потому что кaк бы ты не любил кого то лично, знает он больше тебя и уважать его есть за что, раз достиг он начальственной позиции.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кроха
Пользователь
Сообщения: 191
Регистрация: 14.01.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 15:22 Ответить с цитатой

Darkstar.

А ты считаешь себя не рабом, когда приходишь на работу?
Человек продаёт своё личное время и свои навыки, что не так?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 16:12 Ответить с цитатой

< в 10 раз что ли ?

Это не у вас в estОООООООООООООныыыыы-иииии... Это везде так Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 16:18 Ответить с цитатой

Кроха
< А ты считаешь себя не рабом, когда приходишь на работу?
< Человек продаёт своё личное время и свои навыки, что не так?

Асболютно, именно так. Раб, проститутка, никто, говно. Тот, кто ложится под вышестоящего и не имеет права возразить. Говорю это на полном серьезе...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 16:24 Ответить с цитатой

Мойша:

прочел... но дело в том, что я не верю... Начальник сидит в кабинете, ни черта там не делает, ездит на презентации, пьет кровь и отбирает 90% созданных мной денег (в точности по школьному карлу марксу).

Если этот американец описывает все в таком свете, значит он не начальник, а просто мелкий администратор, которого самого все чморят, и который в ответе за все...

Больше всего меня прикалывает, что отнимают мои деньги. Причем большие деньги. 90%.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маш-ка
Пользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 16:38 Ответить с цитатой

Darkstar. писал(а):
< в 10 раз что ли ?

Это не у вас в estОООООООООООООныыыыы-иииии... Это везде так Улыбаюсь, шучу

тогда у нас в 100 Дурачусь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 16:38 Ответить с цитатой

< в ненависти к начальникам две главные вещи - страшное желание
< быть начальником самому и полное неверие и непонимание как этого < реально достич. ненависть как любая паника.

ну хорошо, допустим, что что-то в этом и есть. Но понимаешь, меня уже тут обвиняли и в гомосексуализме и в садизме и в чем только... Зачаточный гомосексуализм, садизм, мазохизм, стремление к власти в природе всех людей -- от этого никуда не уйти. Но конкретно, чтобы мечтать быть начальником -- боже упаси! Я не могу сказать человеку "Иди работай на меня, а я отбиру заработанные тобой деньги" Это ниже моего достоинства. Я хотел бы САМ создавать что-то и получать за это более или менее достаточно, но в нашем обществе это совершенно невозможно. И непонятно возможно ли вообще где-нибудь. Отсюда и ненависть ко всему...

Я так понимаю, что администратор это не пастух с плеткой. Это просто организатор бизнеса, который имеет такие же права как любой другой участник дела, НЕ БОЛЬШЕ и не меньше...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 16:41 Ответить с цитатой

Я боюсь, что я все-таки все больше склоняюсь к еврейско-революционным методам организации производства. Все обратно отнять, всех гадов перебить и построить светлое будущее... Кажется, это очень плохо...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 16:44 Ответить с цитатой

< единственный выход из ситуации, начать учиться видеть в
< начальниках доселе скрытое - сложности их работы с людьми,
< планирования, дипломатии лавирования, вежливой професиональной < коммуникации

Я верю. Но это их ра-бо-та. Работа подчиненного ПРОИЗВОДИТЬ продукт, а работа администратора КОММУНИКАЦИЯ и организационные вопросы. И они не имеют прав на кусок хлеба больше, чем все остальные.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лия_
Пользователь
Сообщения: 1475
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 16:47 Ответить с цитатой

Я, конечно, женщина, и мое мнение в расчет принимать не нужно

Но у меня были на этот счет мысли.

Медицина тут бессильна, ибо это особенность российского металитета. Начальник - козел. По определению. Причем причины, по которым его можно считать козлом всегда найдутся, самые разнообразные.

Напрмер японцы своих начальников уважают, причем не за что-то, а априори, только потому, что они начальники. Поэтому и начальники у них не такие как у нас, имхо...

Какой смысл быть честным, если тебя по умолчанию считают вором, взяточником и гадом?
А на честного смотрят с презрением, как на последнего дурака все, включая собственную жену, деревенскую бабу, которая никак не может понять, почему ее муж-начальник не тащит в дом золотые горы.

А на энтузиастов косятся как на странное и непонятное явление, мол, видимо у них что-то с головой не так, раз больше всех надо....


Последний раз редактировалось: Лия_ (Вт Мар 15, 2005 16:50), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 16:47 Ответить с цитатой

anette:
< знает он больше тебя и уважать его есть за что, раз достиг он начальственной позиции.

Он наворовал начальный капитал черт-те где. А потом живет ЗА МОЙ счет. За что мне его уважать?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 16:49 Ответить с цитатой

...и я видел не один и не два бизнеса, где именно так и есть
не надо делать далеко идущие выводы, созерцая заповедник...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Чучилка
Пользователь
Сообщения: 902
Регистрация: 22.02.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 16:58 Ответить с цитатой

Дарк, работай только на себя.
Это вполне реально.
Тогда будешь не проституткой, а частным предпринимателем.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anette
Пользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 17:00 Ответить с цитатой

Darkstar. писал(а):
ну хорошо, допустим, что что-то в этом и есть. Но понимаешь, меня уже тут обвиняли ...

Но конкретно, чтобы мечтать быть начальником -- боже упаси! Я не могу сказать человеку "Иди работай на меня, а я отбиру заработанные тобой деньги" Это ниже моего достоинства.

Я хотел бы САМ создавать что-то и получать за это более или менее достаточно, но в нашем обществе это совершенно невозможно. И непонятно возможно ли вообще где-нибудь. Отсюда и ненависть ко всему...


согласна, просто огульная схема не сработает. и сходу не могу я знать что там на самом деле у тебя. но можно разобраться потихоньку

я думаю ключевое тут - "ниже моего достоиства". ты хочешь чего то (денег? независимости?) но достижение этого теми средствами какими достигают другие не кажется тебе "достойным" тебя. ты хочешь иначе как то. а иначе никак.

вечное противостояние целей и средств. я не хочу использовать ВАШИ средства. поэтому я лучше откажусь от своих целей. средства как бы впереди. а не цель. я думаю это прятание головы в песок.

цель должна быть четкой, осознанной и сформулированной. а потом уже можно посмотреть кaк подобной цели добивались другие, разные другие. и найти наибoлее тебе приемлемый способ достижения цели. обязательно найти и обязательно достич. потому что есть они достойные средства. не один ты такой. другие тоже искали. и многие нашли. но тока те многие для которых быть уникальным и противопоставлять себя ТЕМ ВСЕМ не стало главным. Цель была главной. а не противопоставление своих "достойных средств" (которых кaк бы и нет, потому что все равно ж не работают) ИХ "недостойным".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чучилка
Пользователь
Сообщения: 902
Регистрация: 22.02.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 17:00 Ответить с цитатой

Darkstar. писал(а):


Он наворовал начальный капитал черт-те где.


Ага, так это зависть к тому, что тебе не дали украсть там же где и он.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нефертити
Пользователь
Сообщения: 744
Регистрация: 14.01.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 17:15 Ответить с цитатой

Darkstar. писал(а):
это их ра-бо-та. Работа подчиненного ПРОИЗВОДИТЬ продукт, а работа администратора КОММУНИКАЦИЯ и организационные вопросы. И они не имеют прав на кусок хлеба больше, чем все остальные.


Вот-вот. А еще все люди должны быть братьями, а правительство должно заботиться о благе народа (абсолютно бескорыстно).

Darkstar, вы ведь взрослый человек. Почему вас до сих пор возмущают такие вещи?
Вы вот мнение женщин в расчет не принимаете, а зря. Одна моя знакомая сказала, что хороший начальник - это не тот, который помогает работать, а тот, который хотя бы не мешает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 18:28 Ответить с цитатой

< тот, который хотя бы не мешает.
Это я все знаю на собственной шкуре.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 18:31 Ответить с цитатой

< ...и я видел не один и не два бизнеса, где именно так и есть

Как есть? Что есть? Не понял....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нефертити
Пользователь
Сообщения: 744
Регистрация: 14.01.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 18:37 Ответить с цитатой

Darkstar. писал(а):
< тот, который хотя бы не мешает.
Это я все знаю на собственной шкуре.


Так радуйтесь, если у вас именно такой. А вы на него, убогого, обижаетесь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 18:37 Ответить с цитатой

< не один ты такой. другие тоже искали. и многие нашли

ну кто конкретно? Где? Примеры? Мне 30 лет. За всю жизнь я не встречал ни одного начальника достойного уважения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anette
Пользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
СообщениеДобавлено: Вт Мар 15, 2005 18:46 Ответить с цитатой

A: страшное желание быть начальником самому и полное неверие и непонимание как этого реально достич

D: Но конкретно, чтобы мечтать быть начальником -- боже упаси!

A: цель должна быть четкой, осознанной и сформулированной. а потом уже можно посмотреть кaк подобной цели добивались другие, разные другие и найти наибoлее тебе приемлемый способ достижения цели. обязательно найти и обязательно достич. потому что есть они достойные средства. не один ты такой. другие тоже искали. и многие нашли.

D: ну кто конкретно? Где? Примеры? Мне 30 лет. За всю жизнь я не встречал ни одного начальника достойного уважения.

______________________________

Смеюсь Смеюсь Смеюсь ЦЕЛь? Так хочешь или нет? если не хочешь так какая разница то как другие стали начальниками и какие они начальники. Тебе то надо найти достойные средства для достижениай ТВОЕЙ ЦЕЛИ. Или все таки хочешь?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское