| Автор |
Сообщение |
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
 Добавлено: Пт Окт 08, 2004 12:45 |
 |
|
| нерон писал(а): |
И что плохого этот добрый человек увидел в собаке, спросил Иешуа? (примерно так?) Я не знаю.
|
Нет, ничего плохого. Передавал эмоциональный настрой человека возбужденного желаниями но все снова и снова бъющегося об одни и теже ограничения.
Возбуждение мешает выполнять сложные акты(с)учебник по Соц Психологии, нещадно перевранный мной 
| нерон писал(а): |
Нужно чтобы повезло?, вот мне, например, повезет, а нужно или нет это уже не важно.
|
Грубо говоря везет, это когда основную часть работы выполняет подсознание. т.е. возвращаемся к гармонии сознания и подсознания, конгруентности.
А насчет нужно, не нужно, так это можно изменить с помощью рефрейминга.
| нерон писал(а): |
Все меня понимают по своему, я по своему всех - не гармония ли? Что еще нужно, кроме общения?
|
Да, конечно гармония. Вот только такое общение не должно фруструировать. Не могу я принять в гармонию фрустрацию 
|
|
|
|
|
 |
|
| Добавлено: Сб Окт 09, 2004 16:09 |
|
|
Ох, я и процитировать теперь боюсь, термины не знаю. Соц Психологию не читал, наверное к счастью. Что есть - "фрустрация"? и почему не должно.
А я Вам говорил - повезет, представляете - повезло, утром ожидаемое стряслось, наконец-то. Сейчас привыкаю к радости. Эх если б мы не в каждой радости боялись пресыщенья...
Я так понял Вы психолог специалист? Мне ближе философия, а потому я прошу высказать Ваше мнение по поводу след. цитат:
"Разум, конечно, мого подобрать естественнонаучное объяснение происшедшему, а мог, что куда проще, объявить его не соответствующим законам, следовательно не существующим. Но если бы все в этом мире соответствовало законам, он, думаю, был бы слишком суров для нас."
"Наш разум опорочил в наших глазах веру,.....он отобрал у нее державное право творческого да будет так! и расплющил ее в плоскости окаменевшего - есть". (не дословно).
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Сб Окт 09, 2004 19:39 |
|
|
Шоппингголик - это называется.
_________________
ониомания - инстинкт поедания себе подобных
вот как это называется
ням-ням
|
|
|
|
|
|
КуклаПользователь
Сообщения: 2634
Регистрация: 22.07.2004
|
|
| Добавлено: Вс Окт 10, 2004 03:46 |
|
|
|
белка моё слово выучила ) круто
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Вс Окт 10, 2004 08:55 |
|
|
ням-ням, што ли? 
|
|
|
|
|
|
КуклаПользователь
Сообщения: 2634
Регистрация: 22.07.2004
|
|
| Добавлено: Вс Окт 10, 2004 16:53 |
|
|
шоппингголик
я его с неделю назад придумала, когда тему про деньги развивала ))
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Вс Окт 10, 2004 22:49 |
|
|
Барби, ониомания (ономания) хрен знает как давно было изобретено
"страсть делать покупки"
в основе этой страсти лежит инстинкт поедания себе подобных - отсюда уже -
ням-ням
мотивация как известно, самая модная - месть
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Вс Окт 10, 2004 22:54 |
|
|
ещё про модную мотивацию -
в основе лежит не удовлетворение потребности,напр в пище,
а в глупом уничтожении себе подобных
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Вс Окт 10, 2004 23:35 |
|
|
| нерон писал(а): |
Ох, я и процитировать теперь боюсь, термины не знаю. Соц Психологию не читал, наверное к счастью.
|
Я тоже не знал, пока Майерса "Изучаем социальную психологию" не прочитал, понтравилось.
| нерон писал(а): |
Что есть - "фрустрация"? и почему не должно.
|
Грубо говоря, когда хочешь что-то сделать я у тебя не получается и ты уже не веришь в то что способен это сделать.
А почему не должно, то допустим кто-то попытался познакомиться несколько раз с девушками и это у него не получалось. И он с каждым разом всё хуже себя чувствовал и результаты были всё хуже и хуже
| нерон писал(а): |
Сейчас привыкаю к радости.
|
К радости не нужно привыкать, её нужно получать от каждого мгновения этой жизни просто потому что можно чувствовать жизнь, не зависимо от того удалось предугадать приятное событие или нет.
| нерон писал(а): |
Я так понял Вы психолог специалист? Мне ближе философия, а потому я прошу высказать Ваше мнение по поводу след. цитат:
|
По образованию электронщик. Философию сдавал.
| нерон писал(а): |
"Разум, конечно, мого подобрать естественнонаучное объяснение происшедшему, а мог, что куда проще, объявить его не соответствующим законам, следовательно не существующим. Но если бы все в этом мире соответствовало законам, он, думаю, был бы слишком суров для нас."
|
Материалист наезжает на идеализм.
Второе предложение вообще оценка, не понятно на чем основанная.
| нерон писал(а): |
"Наш разум опорочил в наших глазах веру,.....он отобрал у нее державное право творческого да будет так! и расплющил ее в плоскости окаменевшего - есть".
|
Идеалист обижается на материализм, или правильней агностик на рационализм.
А бы мог более подробно покапаться в этих высказываниях, но я не являюсь ни приверженцем ни материализма, ни идеализма. И то и другое пройденный этап, они одновременно и противоречат друг другу и не могут друг без друга существовать
Мне скорее близки позиции структуриализма описанного Робертом Дилтсом, и в НЛП-шной концепции значительно лучше уживаются и изучение и рациональное и иррационально.
А вообще философия в некотором смысле вредная штука, так как не дает людям наслаждаться жизнью, а заставляет катать Сизифофы шары.
|
|
|
|
|
|
КуклаПользователь
Сообщения: 2634
Регистрация: 22.07.2004
|
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 02:22 |
|
|
| белка писал(а): |
Барби, ониомания (ономания) хрен знает как давно было изобретено
"страсть делать покупки"
|
ты не выкручивайся )) ты сказала "шоппингголик", я тебе в ответ написала, что мне приятно, что ты выучила моё слово )))
я его сама придумала!
причём тут ониомания? пусть даже у них одна смысловая трактовка.
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 07:45 |
|
|
Я не выкручиваюсь))
я продублировала твою фразу с первого листа,
я ничего не говорила)
Тут надо у Чикиты спросить, она в терминологии лучше разбирается
а насчёт лечения шоппингом:)))))
я так своему товарищу иногда говорю, теперь никаких экскурсий не будет,тиятров там усяких, шоппинг, дорогой мой, шоппинг:)
ты бы на его физиу посмотрела...в процессе шоппинга:))
|
|
|
|
|
|
КуклаПользователь
Сообщения: 2634
Регистрация: 22.07.2004
|
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 19:00 |
|
|
|
мужики ваще ничё в магазинах не понимают )) как сами среди удочек и лесок часами стоят сравнивая, это нормально, а если женщина баночку с кремом час выбирает - это уже горе для них ))
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 19:13 |
|
|
| Проститутка писал(а): |
мужики ваще ничё в магазинах не понимают )) как сами среди удочек и лесок часами стоят сравнивая, это нормально, а если женщина баночку с кремом час выбирает - это уже горе для них ))
|
Что за проекции? Я например вопрос сначала исследую в интернете, потом в соответствующих форумах. А только потом покупаю что хочу, по приемлимой цене и лучшей гарантии.
И не надругиваюсь не над близкими ни над продавцами.
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Пн Окт 11, 2004 19:13 |
|
|
|
На самом деле выбор это ох какой напряг, все эти прогнозы...
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Вт Окт 12, 2004 09:46 |
|
|
| Цитата: |
К радости не нужно привыкать, её нужно получать от каждого мгновения этой жизни просто потому что можно чувствовать жизнь, не зависимо от того удалось предугадать приятное событие или нет.
|
А рядом взорвался 152-мм осколочный снаряд, предназначенный для уничтожения живой силы противника...возрадуйтесь воины, некоторые обрели покой! Хорошо, хорошо....радуйтесь, сейчас начнутся шариковые мины и Вы ощутите радость бытия по полной программе!
| Цитата: |
Материалист наезжает на идеализм.
Второе предложение вообще оценка, не понятно на чем основанная.
|
Оценка - основанная на жизни. Я подумал Вы психологог, извините, электронщик тоже неплохо. В конце своей жизни Юнг выдал данную фразу и, возможно, что он не авторитетен для Вас, ведь истина - дочь времени, а не авторитета, но доля истины? разве Вы ее здесь не видите?
| Цитата: |
А вообще философия в некотором смысле вредная штука, так как не дает людям наслаждаться жизнью, а заставляет катать Сизифофы шары.
|
И, следовательно, если все науки из философии вышли - они неплохо помогут Вам перекатывать Сизифовы шары, каждая по своей горке?. Вот Вам и невозможность научного обоснвания чего-либо вообще. Только аргументум ад хоминем - ничего более.
Вот Вы говорите как собачка, которая не поймет что же ей нужно. Да, я чем дальше что-нибудь изучаю, тем меньше понимаю, а что же мне нужно?
Спасибо Вам за Ваш очень интересный ответ (без всякого сарказма пишу).
Посоветуйте что мне нужно? Заранее благодарю...
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
|
|
| Добавлено: Чт Окт 14, 2004 01:43 |
|
|
| нерон писал(а): |
А рядом взорвался 152-мм осколочный снаряд, предназначенный для уничтожения живой силы противника...возрадуйтесь воины, некоторые обрели покой! Хорошо, хорошо....радуйтесь, сейчас начнутся шариковые мины и Вы ощутите радость бытия по полной программе!
|
По Кастанеде и менно так и следует жить, помня что рядом смерть. Как говориться: "не так страшен черт, как его малюют". Зачастую наибольший урон несет не опачная ситуация, а страх вызаваемый этой ситуацией
Когда чувствуешь ограниченность жизни, уже не будешь принебрегать тем хорошим что есть у каждого и не будешь считать это само собой разумеющимся.
| Цитата: |
Оценка - основанная на жизни.
|
Вообще всё оценки основаны на жизни, главное их правильно применять
Хорошо, проясню. Пока ещё не доказано, что мир познаваем. Если мир соответствует известным на законам, значит мы его познали. Значит всегда можно просчитать и прошлое и будующее. Если человек будет всё знать на перёд, то он в лучшем потеряет интерес к жизни и превратится в животное, в худшем - погибнет когда не сможет перенести сенсорный голод.
| Цитата: |
Я подумал Вы психологог, извините, электронщик тоже неплохо.
|
Так, а вот над виной нужно работать, конечно если это не шаблон ответа. Помню что социофобов отучают чувствовать вину за свои мысли. Правильно оценивать границы, убирать иррациональное.
Относительно плохости-хорошести, так мне нравяться динамично развивающиеся науки. Есть над чем поломать голову, есть поле для экспериментов.
| нерон писал(а): |
В конце своей жизни Юнг выдал данную фразу и, возможно, что он не авторитетен для Вас,
|
У меня предубеждение к Юнгу, к его типологии на которой построена соционика. Идеи Адлера, Берна, Фрома мне более симпатичны. Но кто его знает, можеть что интересное у него и есть, будет время посмотрю что он писал.
| нерон писал(а): |
ведь истина - дочь времени, а не авторитета, но доля истины? разве Вы ее здесь не видите?
|
Я даже поддеживаю мнение, что не только времени но и точки зрения. Авторитеты приходят и уходять, а взгляды остаются. Вижу, я даже когда то был согласен с этой точкой зрения. Но с ней мне было более мучительно жить
| нерон писал(а): |
И, следовательно, если все науки из философии вышли - они неплохо помогут Вам перекатывать Сизифовы шары, каждая по своей горке?.
|
Да, конечно, вот только когда я забываю ради ЧЕГО я это всё делаю, то всё старания превращяются в Сизифов труд.
| нерон писал(а): |
Вот Вам и невозможность научного обоснвания чего-либо вообще. Только аргументум ад хоминем - ничего более.
|
Почему же наука имеет наиболее соответствующую модель чего либо, это модель в некоторой степени обоснована и удовлетворяет нуждам человечества. Опираясь на эту модель обосновываеются другие явления, всё завязано друг на дружку. Найдут более правильную модель, и структура научного знания будет перестроена.
И не надо ждать того что всё будет определено, лучше считать что это не случиться никогда. Живя настоящим, и планомено двигаться к идеалу.
| нерон писал(а): |
Вот Вы говорите как собачка, которая не поймет что же ей нужно. Да, я чем дальше что-нибудь изучаю, тем меньше понимаю, а что же мне нужно?
|
А так будет всегда. Каждый ответ несет несколько вопросов, ответ на кажйдый из них, ещё несколько.
Нужно научиться отделять существенное от несущественного, первостепенное от второстепенного.
| нерон писал(а): |
Посоветуйте что мне нужно?
|
В принципе на этот вопрос хорошо отвечают гуру из сект, прямо списком излагают.
По мне нужно просто лечь, расслабиться и почуствовать чего хочет душа и тело. Что может вызывать интерес? А потом заниматься эти делом, достигать целей, учиться на ошибках.
А вот если будут возникать затруднения в реализации своих желаний, то тогда и советоваться с другими. Разгребать свои застарелые болячки, конечно проще бы боло от них просто отказаться.
Удачи!
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Чт Окт 14, 2004 07:04 |
|
|
| Кукла писал(а): |
| мужики ваще ничё в магазинах не понимают )) как сами среди удочек и лесок часами стоят сравнивая, это нормально, а если женщина баночку с кремом час выбирает - это уже горе для них )) |
от блин, ну до чего непонятливая 
я тащу его по магазинам, потому что
мне приятно его унижение 
от того, что он себя плохо чувствует при том как я эту баночку с кремом выбираю
ведь эту баночку я могу и без него купить
я спрашиваю, а чё мол морда такая кислая была?
на шо он заявил, а чё он должен тащиться от того, чё я удовольствие получаю?
морду корчить, панимашь ли - удел мужчин 
особенно, когда он деньги зарабатывает, а ты их тратишь 
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Чт Окт 14, 2004 08:09 |
|
|
...уже сто раз рассказывал
одна... м-м-м... дэушка, да такая, что клейма некуда ставить, однажды вечером пятниццы, повизгивая и подпрыгивая (нетерпеливую сабаку видели? а настоящую дэушку?), затащщила мене на пять минуточек в магАзин за какой-то бапской гадостью
через полтора часа, выйдя оттеда, она поехала вместо койки к папемаме
но это бы ладно
на следующий день (в субботу), не справив мочеполовую нужду, она таки опять появилась
хихи
сначала я её завёл в Бурого Ведмедя на Колхозной ( http://www.brownbear.ru ), по божески так, минут на сорок... потом пешком на каблуках она как миленькая промаршировала до Чип-И-Дипа на Гиляровского ( http://www.chip-dip.ru ) и провела там немало приятных запоминающихся минут, а вот потом мы похиляли чуть назад в Электронные Компоненты ( http://www.elcomp.ru )
и большую часть этого времени она провела, отвечая на мои вопросы типа "...а скажи-ка мне, почём стоит похоронить... тоисть пропеллер восемьдесят на восемьдесят на двадцать пять на шарикоподшипнике и с датчиком числа оборотов... где он? да хрен его знает, я же близорукий... ну поищи, почитай...", "а где у нас двойная леграновская розетка 8P8C для монтажа в рамку сорок на сорок и скока денег ? скока- скока ? ну это же родная, а на хрена мне родная за несуразные бапки... найди аналог... ну где-где, посмотри, я не вижу...", "а комплементарные мощные полевики у них, интересно, есть ?.."
как она выглядела в оконцовке - догадайтесь сами
особенно у меня, када дойдя до вожделеной койки, она увидела, как я развернул пакетик, нагрел паяло и стал им тыкать в задниццу уже не помню чему... автомагнитолу што ли дохлую мне ребята в тот раз подогнали...
да вы никак решили, шо я шутки шуткую ?
хехе... если бы...
примечание. данная телега ни разу не являецца рекламой всех тех лавок, зарегистрированные, равно как и незарегистрированные торговые марки каковых принадлежат их уважаемым и не очень владельцам
при написании текста ни одна скотина не пострадала. А до написания - только одна, и то наименее разумная и наиболее бесмысленная
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Чт Окт 14, 2004 08:55 |
|
|
Вот ,мойша, рациональное звено истины:))
так ты её унижал за то, что не смог в постель уложить?
абалдеть!
ну и кто ты после этого?
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Чт Окт 14, 2004 08:59 |
|
|
Мойш, не удержалась,
тебе тоже неприятно от того, что видишь, как подруга удовольствие получает(и от секса тоже)?
|
|
|
|
|
|
|
| Добавлено: Чт Окт 14, 2004 10:55 |
|
|
| Цитата: |
Почему же наука имеет наиболее соответствующую модель чего либо, это модель в некоторой степени обоснована и удовлетворяет нуждам человечества.
|
Удовлетворение наука принесла мельчайшее, а вот нужд прибавила. Вот Вы же сами советуете обратиться к ненаучным теориям для некоторого рода душевной гармонии.
Наука вещь бездушная, грузящая строгой необходимостью. Я понимаю, что без нее, безусловно, никуда, но хочу ли я этого? Иррационализм еще не признан полностью несостоятельным.
Очень приятно общаться с умным человеком! Спасибо, обязательно прочту что-либо из Берна, Адлера с Фроммом читал - сильно, согласен...
|
|
|
|
|
|
КуклаПользователь
Сообщения: 2634
Регистрация: 22.07.2004
|
|
| Добавлено: Чт Окт 14, 2004 14:50 |
|
|
белка, сама ты - непонятливая, объяснять лучше надо,что б доходило даже до самых отсталых кукол )))
и ваще, ты аналогии с моим постом странные провела, я декларировала одну мысль, а ты взяла и с изнанки вывернула, переведя разговор в другое русло ))
|
|
|
|
|
|
anetteПользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
|
|
| Добавлено: Чт Окт 14, 2004 21:03 |
|
|
| moisha писал(а): |
| ...как она выглядела в оконцовке - догадайтесь сами |
чтобы привязать все вышесказанное к теме, могу сказать - эта девушка быстро бы состарилась если бы она с мойшей осталась. и мойша в общем то гуманист, что он девушек подолгу при себе не держит. дает им шанс. 
|
|
|
|
|
|
к@питошка.Пользователь
Сообщения: 1471
Регистрация: 09.11.2003
|
|
| Добавлено: Чт Окт 14, 2004 21:23 |
|
|
я с тобой согласна, вот с этим:
"и ваще"
я ваще то "и ваще", да 
я такая "и ваще" шо дальше некуда
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Чт Окт 14, 2004 22:20 |
|
|
унижал ?
я, эту дурилку - _унижал_ ?!
я немного развлёкся - по бапски, жопингом... а где вы видели, шоб баба одна ходила по магазинам ? это же некошерно... кайф совершенно не тот, бабло в трубу улетает - вместо шоб душу греть...
...ну у вас, белка, и понятия... "дала", "не дала", "к сэрдцу прижмёт", "в койку пошлёт"... восьмой класс, вторая четверть... я последние десять лет не знаю, как от неё, от вышеописанной потерпевшей, избавицца...
|
|
|
|
|
|
|
|
