Что делать, если человек спивается?

[Fenixa]

Никогда не писала на такие форумы, но с этой проблемой не знаю, что делать. Может, кто-то сталкивался с подобной?
Дело в том, что моя подруга спивается. Идет она на это сознательно. Говорит: "Нет цели в жизни. Нет сил. Нет желания что-либо делать". Началось все примерно весной. С тех пор постоянные попойки на несколько дней - нормальное дело.
Я пыталась с ней поговорить об этом. Поначалу говорила, что все это несерьезно, что я зря волнуюсь. Теперь говорит, что "если в скором будущем сдохнет, ее это вполне устроит". Ей действительно наплевать на себя.
Те, с кем я говорила об этом, спрашивала совета, говорят, что лучше отойти в сторону и не мешать ей. Все равно пока она сама не захочет остановиться, делать что-либо бесполезно. С одной стороны это может и верно. Но с другой... Я знаю ее 14 лет! Просто отвернуться будет предательством. К тому же, когда она, наконец, опомнится, может быть уже поздно.

[OLLYYA]

а сколько ей лет?

[Grey_]

Уважаемая Fenixa!
Вам больно видеть, как подруга спивается...
И в то же время вряд ли вы можете управлять жизнью вашей подруги.
Но и отворачиваться необязательно.
Вот какой вопрос хочется задать: а вы можете дружить с алкоголичкой? То есть принять тот факт, что ваша подруга больна алкоголизмом. Вы готовы дружить с ней с такой, какая она есть сейчас?
Если да, то, возможно, в какой-то момент времени (неизвестно, когда) вы будете тем человеком, от которого она услышит (когда сама того захочет) - "подруга, у тебя есть возможность найти себе помощь врача, психолога и проч."
Но дружить с алкоголиком очень непросто. Дружить, принимая алкоголика, но не принимая (причем без агрессии и НЕ СТЫДЯ его) его алкоголизм. Так что, в общем-то, вы сейчас перед выбором...
Желаю удачи!

[Зигмунд Фрейд]

Fenixa

[Fenixa]

[quote="OLLYYA"]а сколько ей лет?[/quote]
Ей 22 года.

[sergey_g]

Fenixa, максимум что сможешь, так это попробовать найти ей якорь - мужчину. Всё остальное навряд ли в твоих силах...

[Fenixa]

Grey_, спасибо, но "дружить с алкоголичкой" здесь не прокатит. Проблема в том, что для нее это не просто "оттянуться" с друзьями. Она человек глубоко рефлексирующий. Все, что происходит в глубине, отражается в ее внешнем поведении. Я уверена, что причина ее пьянства - личный кризис. Она человек творческий (пишет картины, увлекается фотографией). Вполне возможно, что причина кроется здесь. Еще год назад она была полна сил, строила далекоидущие планы: собиралась устроить себе выставку, снять фильм, учиться в Москве... А теперь... Как будто в ней что-то сломалось...

[Fenixa]

sergey_g, к сожалению, здесь это невозможно. У нее есть мужчина, но он для нее не якорь. Он-то мне и советовал не вмешиваться.

[Жук в муравейнике]

Найдите для нее другого мужчину. И это не шутка.

[OLLYYA]

...а может в нем дело?из-за него?

[Fenixa]

"Найдите для нее другого мужчину. И это не шутка".

Ну... Начнем с того, что никакой "новый мужчина" не станет для нее якорем. С нынешним она встречается год. До этого у нее были отношения 3 года. А в промежутке она вела оооочень неразборчивый образ жизни. После тех 3 лет она вообще не желает ничего слышать о серьезных отношениях и ответственности перед другим человеком. Я удивлена, что этот-то продержался так долго! До этого было так: как только появлялся хоть малейший намек на серьезность отношений и на его неравнодушие к ней, она быстренько убегала.

[Fenixa]

OLLYYA, нет, не из-за него. Он имеет на нее минимальное влияние.

[OLLYYA]

а живет она с родителями,как с ними отношения?

[Fenixa]

Она живет на два дома: с мамой и со своим мужчиной. Отца нет. С матерью отношения неровные. Иногда та ее доводит по пустякам (уберись в комнате, не кури на балконе...). Но это было всегда, она никогда особо не придавала этому значения. Она зависит от матери финансово.

[-question-]

[Fenixa]

"Необходим какой-то очень мощный толчок, например, горе, тяжелое испытание, серьзная болезнь или нечто подобное".

В данном случае нужно, скорее не горе, а наоборот, что-то положительное, что заставило бы ее действовать. Она всегда была очень энергичной, всегда сама находила для себя занятие. А в недавнем разговоре она сказала, что чувствует собственную бесполезность и беспомощность, что у нее нет ни сил, ни желания что-либо делать.

[Fenixa]

"P.S. Мать и должна ее вытаскивать, а не вы. Если не мать, то кто же ? А вы что можете сделать ? С ней не живете. Влияния на нее не имеете. Заставить лечиться не можете. Вообще, я очень сочувствую вам, подруге, а особенно ее родным..."

Уж поверьте, мать имеет на нее влияние, гораздо меньшее, чем я. Она не станет слушать свою мать. Вот только боюсь, что она и ко мне теперь не прислушается...

[OLLYYA]

мне кажется,что в жизни её не хватает мужского"Я сказал".
ей нужен мужчина,который не убеждать её будет,спорить"пить\не пить",а скажет,что ей делать,не обсуждая.

[OLLYYA]

а вообще пока её надо в зависимость от чего-то поставить...
был бы кто-то младший в семье...или...занятие новое...работа,курсы доп.обр....собака\кошка...не знаю,что могло бы сильнее оказаться алкоголя...
попросите походить с вами в спортивный зал\на курсы по какому-ниб.экстрим.спорту,якобы ради вас...

[sergey_g]

[-question-]

[Fenixa]

" такому нужен пинок в жопу (пардон за хранцуззкий), он её споить решил?"

Нет, он сам недоволен таким раскладом, но он реально понимает, что повлиять на нее каким-то образом невозможно. Он знает, что она очень упертый человек и слушать никого не станет. Поэтому и посоветовал не вмешиваться... Просто потому, что, по его мнению, это бесполезно.

[Fenixa]

"Ей, похоже, проще быть слабой и ничего не делать. Можно бросить пить, но тогда придется бороться, работать, за что-то отвечать. Проще всего накачаться водкой. С алкоголика и взятки гладки".

Вполне возможно, что так оно и есть. Ей нравится такой образ жизни, по ней видно. Менять его она не хочет. Не хочет бороться и вообще хоть как-то напрягаться.

[Grey_]

Уважаемая Fenixa!
Извините, я не понял, что значит "не прокатит дружить с алкоголичкой". В смысле что вам это не надо? Ну, это в любом случае ваш выбор - принять, что ваша подруга алкоголик и продолжать дружить с ней, или порвать отношения. А то, что она сейчас алкоголик - это ее выбор. Она может захотеть сделать другой выбор - лечиться. Если вы выберете дружить, вы будете с ней при любом ее выборе. Мне видятся вот такие варианты.
Или, может, проясните для меня, что я упустил относительно возможностей вашей дружбы с ней?

[Fenixa]

Grey_, поймите, в данном случае бездействие - равносильно убийству! Я не могу просто смотреть на это по той причине, что мне на нее не наплевать! Я понимаю, что Вы имеете ввиду: наблюдать за ней и быть рядом на тот случай, если ей вдруг все это надоест. Но проблема в том, что ей это может не надоесть вообще, а может надоесть слишком поздно, когда уже ничего нельзя будет сделать. Нужно что-то делать именно сейчас, пока еще есть хоть минимальная возможность, что она не сопьется и окончательно не потеряет себя.