Причины терроризма

[Винна]

Очень хочется услышать мнения по поводу того, каким образом в принципе становится возможным такое явление как терроризм... почему работают подобные схемы... очевидно идет манипуляция понятием бесценности человеческой жизни... при чем на довольно сложном уровне..."Наше желание умереть сильнее вашего желания жить" сказал один из террористов захвативший людей на орд-осте... в вместе с тем и в нашей культуре приоритет человеческой жизни над всеми другими ценностями только провозглашен на практике все не совсем так...

[Mi]

Для некоторых людей идеология самое важное в жизни, даже важнее самой жизни и своей, и чужой. Не дай бог столкнуться с такими фанатиками. Но что делать, если они всегда были, есть и скорее всего будут.
А откуда такие фанатики берутся? В определенной среде культивируется определенная идеология, в том числе идеология борьбы с теми, кто по их понятиям им враг. Таким образом людей программируют на борьбу, самые отчаянные и послушные становятся террористами-самоубийцами, отдают жизнь ради идеи, которую в них всадили.

[<*>]

терроризм - это естественная реакция слабого.

[Винна]

отбросим в сторону идеологию... я хочу выяснить что является в данной схеме рабочим моментом, в чем фишка, на чем основано давление? неужели мы так сильно дорожим своей жизнью??? настолько сильно что позволяем манипулировать нами какимто ублюдкам...превращать людей в скотов для которых главное - желание выжить...ходить в оркестровую яму не есть не пить...и заболеть стокгольмским синдромом...

[Mi]

Давление террора основано на запугивании, на том, что террористы могут физически, да и морально уничтожить людей, а большинство людей боится физического уничтожения, что естественно.

[<Sidionix>]

Существует такое понятие Психо-Вирусы, и еще более страшное: Макро-Существа (Коллективное Бессознательное - по Юнгу, или Агрэгоры - из других теорий).
Эти существа борются в своем незримом для нас информационном пространстве, используя НАС как клетки-ячейки своего тела, или даже как просто ресурсы и разменные ценности.
В этом смысле, первородное Библейское понятие Диявол, - было ближе к истине, чем современное религиозное толкование. Ведь Диявол в переводе означает "Соблазн, заражение, мативация ложью".
Наделив Дьявола свойствами мистически реального существа, средневековые толмудисты очень сильно ушли от сути. Но вместе с тем и приблтзились к Истине. Такие информационные "Макросы" действительно существуют и функционируют НАД нами, используя наши сознания как ячейки своего организма.
Но эта оттельная тема. Пусть ответин на нее наш всезнающий DOCTOR.
У меня очень мало сейчас времени. Простите...

[Винна]

а схему можно проанализирвать? или это слишком сложно (а возможно слишком очевидно для когото) у меня выстраивается что-то подобное: террористы с одной стороны (манипулируют понятием бесценности человеческой жизни), правительство с другой стороны (декларируют приоритет человеческой жизни, хотя (важная оговорка) на практике не всегда так), кучка заложников которые являются по определению самым дорогим что есть у правительства и поэтому оно никак не может пожертвовать ею до ьакой степени что декларированные государством ценности стали бы очевидной ложью... а дальше может ктонибудь продолжит?

[<Bender>]

Все довольно просто - манипулирование работает по схеме ты несчастлив - виноват Он. Так формируется образ врага. В зависимости от культурных ценностей возможно появление самоубийц (камикадзе и т.д.) Кстати, у чеченцев всегда был приоритет идеи над жизнью. До сего времени у них существует кровная месть, у последних. Причем кровная месть у них существовала все советское время. Для чеченского общества единственная возможность выжить - их должны бояться, иначе они ассимилируются в более многочисленных народах. В принципе это борьба за выживание вида.

[Винна]

ну вообще то я не об этом спрашивала...к тому же терроризм - явление международного масштаба, при чем здесь обычаи чеченцев????? явный абсурд... есть случаи захватов заложников и европейцами... причины терроризма не следует искать в национальных особенностях... освободитесь от чеченской направленности...все гораздо серьезнее и масштабнее!!!!!!!!!!

[Хари]

Цитата:

---

<*>
...терроризм - это естественная реакция слабого.

---

Реакция - это слишком общо. Метод ведения войны слабым - да. Если б чечены пригнали бомбардировщики и разбомбили в том числе этот театр как американцы бомбили сербов, потери б среди гражданских были б больше, но никто бы не называл летчиков террористами.

[<Sidionix>]

Боюсь, что летчиков прорвавшихся к Москве, даже начали бы уважать и нывать героями...
Неужели Вы не понимаете, что Вы все здесь и не только здесь, играете формами и символами, а суть очень проста:
Есть те, кто МОЖЕТ и те кто ХОЧЕТ...
Все остальное, - это борьба и игра.

Если бы миром завладели вохабисты, то идеи Русской философии, во всем Мире назывались бы Преступными и опасными для Прогресса и Духовности...
И вообще, сколько можно говорить:
Природа, Жизнь, - не знают Добра и Зла!
Света и Тьмы. Плюса и Минуса. Есть просто силы с разными полюсами (Единство и борьба противоположностей!).
Силы и ничего больше. А уже на стороне какой конкретной силы ТЫ себя ощущаешь, - это дело сугубо личное.
Лично я против террористов.
Однако, я не уверен, что действия русских партизан во всех войнах, чем либо отличались от действий чеченцев.
Извините за откровенность и честный анализ

[<*>]

<Sidionix>
Однако, я не уверен, что действия русских партизан во всех войнах, чем либо отличались от действий чеченцев.
Природа, Жизнь, - не знают Добра и Зла!

ОТКЕДАЖ ТОДЫ СОМНЕНИЯ?

[Винна]

...терроризм как новый метод ведения военных действий... очень удобно объявлять войну не надо - карай кого хочешь и как хочешь - методы борьбы с террором всякие хороши...что же это такое? третья мировая партизанская война?

[Светлана]

Винна, привет. Помнишь деструктивность у Фромма? Мне почему-то кажется, что корни терроризма как явления мирового масштаба именно там... А ты как думаешь?

[<Лёка>]

А меня вот что озадачивает: Рольжурналистов и вообще принципов свободы информации в этих явлениях. Допустим, захватили террористы театр, а общественность - ноль внимания, никто ничего не знает, никаких репортажей с места событий, никаких громких слов и заявлений, международного резонанса... Ну день сидят, два сидят, дальше что? Имел бы смысл терроризм тогда? Я не говорю, что я против свободы информации (хотя недолюбливаю стремлениие к сенсациям как у СМИ, так и у публики, и в себе самой), я просто рассуждаю...

[Фанни]

Винна, ты пишешь: "очевидно идет манипуляция понятием бесценности человеческой жизни... ". Совершенно с тобой согласна. Кто-то из общественных деятелей, к сожалению, не помню, кто именно, говорил, что терроризм будет развиваться и дальше, как основной метод давления на общество. В последние лет 50 гуманизм в общественном сознании достиг таких высот, что появился идеальный механизм манипулирования. Представьте себе какого-нибудь Петра Первого или товарища Сталина, который моргнул бы глазом, отправив на смерть 700 человек. Или людей, которые в то время сказали бы, узнав об этом: "Ах! Ах! Какой ужас!" Люди проще относились к жизни и смерти. Теперь мы стали цивилизованнее и гуманнее. А дикие народы и отдельные дикие люди, еще пока далекие от цивилизации и гуманности вовсю этим пользуются. Что еще ждать от народа, который считает позором честный труд, а в доблесть ставит разбой и работорговлю? Это еще совсем дикие люди! Они хотят жить по-своему, это справедливое требование, но только на первый взгляд. Их "жить по-своему" – это заниматься разбоем и работорговлей. А страдают, как всегда соседи. И их не перевоспитать в ближайшие пару тысяч лет! Можно только запугать на время. Или уничтожить.
Может быть, это действительно третья мировая, которая уже вовсю идет…

[Винна]

Деструктивность - термин произошел от слова "деструкция" и означает нарушение, разрушение нормальной структуры чего-либо. Деструктивность - ключевое понятие Фроммовой теории личности, один из механизмов "бегства от свободы", когда человек "разрушает мир, чтобы мир не разрушил его". Рассмотрению этого понятия Э. Фромм посвящает свое последнее крупное произведение, подводящее итог жизненного и творческого пути выдающегося мыслителя, "Анатомия человеческой деструктивности"(1973).

[Винна]

Цитата:

---

Автор - Гость:
Винна, привет. Помнишь деструктивность у Фромма? Мне почему-то кажется, что корни терроризма как явления мирового масштаба именно там... А ты как думаешь?

---

Дж.Неру писал: "Мы видим два процесса, происходящих сегодня в мире... Один из них представляет собой прогресс сотрудничества и разума и строительства здания цивилизации; другой процесс - это разрушение, ниспровержение всего на свете, попытка самоубийства человечества. Какой из них победит?"

[Винна]

Цитата:

---

Автор - <Лёка>:
А меня вот что озадачивает: Рольжурналистов и вообще принципов свободы информации в этих явлениях. Допустим, захватили террористы театр, а общественность - ноль внимания, никто ничего не знает, никаких репортажей с места событий, никаких громких слов и заявлений, международного резонанса... Ну день сидят, два сидят, дальше что? Имел бы смысл терроризм тогда? Я не говорю, что я против свободы информации (хотя недолюбливаю стремлениие к сенсациям как у СМИ, так и у публики, и в себе самой), я просто рассуждаю...

---

совершенно с тобой согласна.....

[Винна]

Фанни.... совершенно с тобой согласна, только мне кажется терроризм не является сугубо национальной особенностью пример - революционный террор в конце 19 начале 20 века в России...

[Светлана]

Цитата:

---

Автор - Винна:
Деструктивность - термин произошел от слова "деструкция" и означает нарушение, разрушение нормальной структуры чего-либо. Деструктивность - ключевое понятие Фроммовой теории личности, один из механизмов "бегства от свободы", когда человек "разрушает мир, чтобы мир не разрушил его". Рассмотрению этого понятия Э. Фромм посвящает свое последнее крупное произведение, подводящее итог жизненного и творческого пути выдающегося мыслителя, "Анатомия человеческой деструктивности"(1973).

---

So?

[Светлана]

Цитата:

---

Автор - Винна:


Дж.Неру писал: "Мы видим два процесса, происходящих сегодня в мире... Один из них представляет собой прогресс сотрудничества и разума и строительства здания цивилизации; другой процесс - это разрушение, ниспровержение всего на свете, попытка самоубийства человечества. Какой из них победит?"

---

Aaaa...

[Винна]

Цитата:

---

Автор - Гость:


So?

---

согласна... но понятие деструктивности говорит только об общем процессе который является основой не только проблемы терроризма...но и многих других проблем и в принципе объясняет поведение человека в современных условиях где бы он ни был и чем бы он не занимался....

[Светлана]

Цитата:

---

Автор - Винна:
а схему можно проанализирвать? или это слишком сложно (а возможно слишком очевидно для когото) у меня выстраивается что-то подобное: террористы с одной стороны (манипулируют понятием бесценности человеческой жизни), правительство с другой стороны (декларируют приоритет человеческой жизни, хотя (важная оговорка) на практике не всегда так), кучка заложников которые являются по определению самым дорогим что есть у правительства и поэтому оно никак не может пожертвовать ею до ьакой степени что декларированные государством ценности стали бы очевидной ложью... а дальше может ктонибудь продолжит?

---

увы... по последним событиям, очевидно, что правительству важнее было победить данное проявление терроризма, "чтобы дальше неповадно было" (что не факт). Даже жертвуя теми самыми "дорогими и бесценными" жизнями заложников... что Вы, Винна, и упоминали ранее... грустно... (простите, если не совсем по Вашей заявленной теме)

[Светлана]

Цитата:

---

Автор - Винна:

согласна... но понятие деструктивности говорит только об общем процессе который является основой не только проблемы терроризма...но и многих других проблем и в принципе объясняет поведение человека в современных условиях где бы он ни был и чем бы он не занимался....

---

а это (о Фромме) я про "наше желание умереть..."

[ 31 Октября 2002: Сообщение отредактировано: Гость ]