Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow Боюсь выйти из дома на маршрут

Боюсь выйти из дома на маршрут
На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Вт Окт 04, 2011 18:53 Ответить с цитатой

Здравствуйте.
Мне 32 года.
Я работаю торговым представителем, но не могу заставить себя выйти из дома.
Я много читал всякой литературы, втч Мороз, Кастанеда, ОШО. Знаком поверхностно с основами психоанализа, занимался с коучем.
Я творческий человек -- играю на гитаре, пою в группе.

Сейчас (буквально) мне надо выйти на маршрут, сделать несколько "холодных" контактов с клиентами. Но я не могу заставить себя это сделать.
Я знаю всю теорию продаж, все способы преодоления страхов. Уже терял изза похожей боязни выйти на маршрут работу.
Однако ничего не могу с собой поделать.

Если конкретно сейчас я не выйду на маршрут -- в принципе ничего смертельного не произойдет. Правда, если я не выйду так на маршрут еще раза два -- меня уволят.
Если меня уволят -- ничего смертельного не произойдет: нас не выселят из квартиры (жена зарабатывает), мы не умрем с голоду. Но отношения в семье будут крепко испорчены.

Подскажите как быть?

Вот коротко понимание вопроса:
- я люблю нравиться людям, а в индустриальных продажах очень много отказов; можно проблему решить тем что научиться отношению "пофиг на окружающих", но тогда я возможно останусь один, а одиночества я боюсь. К слову, может я в одиночестве и не останусь, но страх такой имеется.
- я много чего понимаю, но действую исходя из внутреннего ощущения. задача -- делать исходя из намеченного, а не из того что я сейчас чувствую.
- за каждое несделанное дело я себя жестко критикую. уже был такой период в жизни когда нужно себя за все хвалить. я понимаю что это дело полезное, даже наверное внятно опишу механизм, но задача жизненная на ближайшие 5 лет -- создание бизнеса. поэтому хвалить себя нужно, я сейчас опять этому учусь, но далее нужно будет идти вперед. вперед, вперед и вперед. нужно: научиться себя хвалить и преодолевать этапы развития (наметил цели - реализовал - расслабуха, а нужно чтобы когда реализовал -- намечать следующие шаги и действовать).
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Вт Окт 04, 2011 18:55 Ответить с цитатой

а зачем вы выбрали для себя работу, которая приносит вам столько мучений?

поменяйте вид деятельности

_________________
Ohne tierisch Ernst
Ужасный Щасвирнус

Мое мышление интуитивное и афористическое, в нем нет дискурсивного развития мысли. Я ничего не могу толком развить и доказать. Н.А. Бердяев
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
lemura
Пользователь
Сообщения: 1627
Регистрация: 02.09.2009
СообщениеДобавлено: Вт Окт 04, 2011 20:23 Ответить с цитатой

[quote="SantiagoPimenov"
Цитата:
нас не выселят из квартиры (жена зарабатывает), мы не умрем с голоду. .

А мужские амбиции присутствуют? Ну там не сидеть на бабской шеи, доказать свое превосходство и силу? Вот и мотивируйте себя на работу этим, вышел на маршрут, молодец - ни слабак, ни слюнтяй, ни нахлебник, ни тряпка, ни подкаблучник...
Не я все понимаю... депрессии у мужчин тоже имеют место быть.
Но вот эта фраза "жена зарабатывает и все ок" меня просто убила...

_________________
Я не то, что я вижу в зеркале, я то, что я вижу закрывая глаза (с)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 04:13 Ответить с цитатой

[quote="Синяя Тиг-Ра"]а зачем вы выбрали для себя работу, которая приносит вам столько мучений?

поменяйте вид деятельности[/quote]
По ряду причин поменять работу будет сложнее чем себя.
Я работу менял раз в 3 года -- трудовая пестрит записями.
И там всякие записи типа "зам.управляющего по кадрам", "директор по общим вопросам".
Сейчас возраст, не везде возьмут.

К тому же -- работа торговым представителем по индустриальному оборудованию это определенная ступенька.
Сейчас хочу научиться работать (а) без контроля со стороны, (б) с такой интенсивностью, чтобы были результаты.

Я вполне результативен если со мной возиться (прошлый опыт).
Сейчас хочу чтобы результативность сохранялась и росла если со мной не возиться.
Победить себя хочу, короче.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 04:18 Ответить с цитатой

lemura писал(а):
SantiagoPimenov писал(а):
нас не выселят из квартиры (жена зарабатывает), мы не умрем с голоду. .

А мужские амбиции присутствуют? Ну там не сидеть на бабской шеи, доказать свое превосходство и силу? Вот и мотивируйте себя на работу этим, вышел на маршрут, молодец - ни слабак, ни слюнтяй, ни нахлебник, ни тряпка, ни подкаблучник...
Не я все понимаю... депрессии у мужчин тоже имеют место быть.
Но вот эта фраза "жена зарабатывает и все ок" меня просто убила...

Амбиций не присутствует. По крайней мере они меня никуда не двигают.
Но стоп, давайте от ярлыков отойдем.

У меня в поведении много женских моментов -- я ориентирован больше на отношения, на идеи, чем на результат. Вместе с тем, я не подкаблучник -- жена считается с моим мнением (высказываю его достаточно редко).

То что я рассказываю здесь про себя -- меня не красит как Мужика, понимаю. Да и выглядит неприглядно -- тоже понимаю.
Собственно задача -- умом я все понимаю, не хватает сил сделать то что нужно.
Что самое обидное -- я не дебил, я в целом знаю ЧТО надо делать.

Единственная "мелочь" -- если бы я это все ДЕЛАЛ, то давно ездил бы на другой машине и жена могла бы не работать.
А так как я, -, чертовски талантлив, легко получается все за что ни возьмусь, трудиться не привык с детства. Взялся - получилось - потерял интерес - бросил.

Результат -- брался за кучу дел в жизни. И результата нет, увы. В отличие от моих бесталанных одноклассников, по 10 лет проработавших на 1 месте, и заработавших все что надо.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andronik
Начинающий
Сообщения: 27
Регистрация: 07.10.2011
СообщениеДобавлено: Пт Окт 07, 2011 17:18 Ответить с цитатой

Цитата:

за каждое несделанное дело я себя жестко критикую.

Возможно Вам мешает т.н. перфекционизм. Попробуйте расслабиться и не ставить себе слишком много целей или задач, а сконцентрируйтесь лучше каждый раз на одной реальной и достижимой цели, которая однако соответствует Вашему внутреннему призванию. Если Вы её достигнете, то получите то удовлетворение, которого ищете.

Не исключено, что для этого, как пишет Синяя Тиг-ра, Вам надо будет подумать о смене работы. А может быть и нет, если Вы, к примеру, сможете получить удовольствие просто от общения с потенциальными клиентами вне зависимости от их решения о покупке предлагаемого оборудования. Это проявление внутреннего удовольствия от общения с людьми не скроится от потенциальных покупателей и возможно поможет продажам.

_________________
dr.andronik@mail.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Пн Окт 10, 2011 04:21 Ответить с цитатой

Работу менять толку немного -- на новой повторится то же самое: отсутствие контроля, спад.
Нужно решать все здесь и сейчас.

А вот это удовольствие -- его трудно получать с пустым кошельком.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
andronik
Начинающий
Сообщения: 27
Регистрация: 07.10.2011
СообщениеДобавлено: Пн Окт 10, 2011 10:31 Ответить с цитатой

Если Вы хотите многого добиться, то работа должна соответствовать Вашему внутреннему призванию и интересам. Поскольку Вы пишите, что берётесь за многое, но не доводите дело до конца - это возможно свидетельствует об обратном.

Необходимость наполнить кошелёк зачастую связана с психологическими нагрузками и отсутствием удовлетворения - Вы не одиноки. Терпите и старайтесь насколько хватит внутренних рессурсов. Однако подумайте о том, что когда эти рессурсы иссякнут может наступить психокризис, а до этого Вы возможно будете вынуждены их пополнять (компенсировать) за счёт физического здоровья и отношениий в семье.

_________________
dr.andronik@mail.ru
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пн Окт 10, 2011 11:54 Ответить с цитатой

Цитата:

Сейчас возраст, не везде возьмут.



простите, какой возраст?
32 -это что, предпенсионный возраст?
Цитата:

К тому же -- работа торговым представителем по индустриальному оборудованию это определенная ступенька.


куда?
как вы думаете, далеко ли вас приведет лестница, на которой вы не можете сделать даже один шаг?
Цитата:

По ряду причин поменять работу будет сложнее чем себя


если бы поменять работу было сложнее, чем себя, вы бы в 32 года не боялись выходить "на маршрут" и ваша трудовая не пестрила бы записями
Цитата:

Победить себя хочу, короче.



что с побежденным делать будете? на каторгу или не виселицу?

_________________
Ohne tierisch Ernst
Ужасный Щасвирнус

Мое мышление интуитивное и афористическое, в нем нет дискурсивного развития мысли. Я ничего не могу толком развить и доказать. Н.А. Бердяев
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пн Окт 10, 2011 11:54 Ответить с цитатой

много думаете о том, как выглядите

это не нацеленность на отношения
это нацеленность на признание близкими - мамой, папой
дескать, не бросайте меня, я вам покажу, какой я хороший - не надо меня бросать

а если "какой хороший" показать не удается, то внутри пустота, отчаяние, обвал и "меня все бросили"

и вы всерьез собираетесь с таким жизненным анамнезом добиться успеха на поприще холодных продаж? в лучшем случае вы добьетесь себе преждевременной стенокардии или астмы. или, что ближе к вашему типу - язвы желудка.

по поводу страха вашего - займитесь у-шу. не как видом единоборства, а как дыхательной гимнастикой. и раз уж вы так настойчивы в желании пытать себя как можно более интенсивно просто потому, что "по-другому сделать сложно" - дышите. перед выходом "на трассу" дышите

не умеете пока дышать - делайте 20 отжиманий. чтобы дыхание сбилось. или 40 приседаний.

_________________
Ohne tierisch Ernst
Ужасный Щасвирнус

Мое мышление интуитивное и афористическое, в нем нет дискурсивного развития мысли. Я ничего не могу толком развить и доказать. Н.А. Бердяев
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пн Окт 10, 2011 12:10 Ответить с цитатой

и еще - если вы "нацелены", как вы говорите, внутренне не на результат, а на процесс, то вы НИКОГДА не добьетесь успеха в "холодных продажах"
не потому, что неспособны или плохо работаете
а потому, что вы БОИТЕСЬ результата
потому, что результат означает КОНЕЦ процесса
и добившись результата каждый раз вы будете испытывать разочарование, опустошение, внутреннее отчаяние, которое может быть заглушено только _похвалой_
каждый раз, выходя "на трассу" вы нежелаете успешного завершения дела, боитесь его.
и одновременно боитесь, что ваше _отсутствие_ результата негативно оценят "значимые взрослые" - то есть ваше начальство, жена и т.д.

вы поставили себе вилы. сами. вы не можете добиться результата, потому, что вы не хотите и боитесь его.
и вы должны добиваться результат, потому, что иначе вы "плохой"

найдите себе работу, при которой вы будете зарабатывать деньги в зависимости не от _результата_, а _процесса_ - и будет вам щастье
такие работы есть - да хоть водителем в такси.
или хотя бы возьмите себе такую подработку

Цитата:

и жена могла бы не работать.



а она хочет?
далеко не все женщины хотят "не работать"
и далеко не у всех женщин " хочу не работать" означает "хочу всегда не работать"
Цитата:

И результата нет, увы



и не будет
поэтому учитесь зарабатывать деньги процессом а не результатом

Цитата:

В отличие от моих бесталанных одноклассников



а с чего это вы взяли, что они бесталанные?
что они не ПОКАЗЫВАЛИ свой талант?
или что вы его НЕ ВИДЕЛИ?

судя по тому, что рассказано, бесталанны не они, а вы

признать это в себе. и заняться тем, что нравится и тем, что приносит удовольствие. деньги - тоже удовольствие. одно из. не претендуя на признание своих великих талантов всеми окружающими и на великие свершения, для которых нужны нынешние великие жертвы.

а то в 32 года вас, видите ли, никуда не берут, потому, что старый... не смешите мои тапочки

_________________
Ohne tierisch Ernst
Ужасный Щасвирнус

Мое мышление интуитивное и афористическое, в нем нет дискурсивного развития мысли. Я ничего не могу толком развить и доказать. Н.А. Бердяев
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mozaika
Пользователь
Сообщения: 557
Регистрация: 06.08.2009
СообщениеДобавлено: Пн Окт 10, 2011 19:55 Ответить с цитатой

Цитата:

К тому же -- работа торговым представителем по индустриальному оборудованию это определенная ступенька.
Сейчас хочу научиться работать (а) без контроля со стороны, (б) с такой интенсивностью, чтобы были результаты.

Цитата:

Амбиций не присутствует. По крайней мере они меня никуда не двигают.

вот, интересно, вас на работе поощряют как-нибудь ? ну, там бонус какой-то или может нематериальное стимулирование? Складывается впечатление, что вас не ценят.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Grey_
Пользователь
Сообщения: 442
Регистрация: 28.01.2006
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Окт 10, 2011 20:27 Ответить с цитатой

Здравствуйте,
вопрос "как быть?", пожалуй, уж слишком размыт.
Может быть, у вас появился более конкретный запрос.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
datatodd
Пользователь
Сообщения: 827
Регистрация: 11.12.2010
Откуда: Симферополь
СообщениеДобавлено: Ср Окт 12, 2011 12:16 Ответить с цитатой

Уважаемый SantiagoPimenov!)) Вы фантазер и болтун, эти качества бесспорно очень полезны для вашей работы, поэтому ваш успех просто дело времени!))
Очень похоже, что вы интроверт по-этому критику и похвалу вы лучше воспринимаете от самого себя. Я бы вам посоветовал, активно использовать институт наставничества и кураторства, т.е. говоря простым языком вам нужен успешный и доброжелательный наставник, который в некоторых участках работы, "протащит вас волоком" если это будит необходимо и полезно для вашей карьеры. Со у вас сформируется полезные стереотипы поведения, которые не будут требовать усиленной мозговой работы, скорее наоборот будут безболезненно пройти неприятные для вас участки работы. Например в период наработки бизнес-контактов, стереотип сделает вашей целью не качество отношений между вами и потенциальным покупателем товара и услуг, а количество контактов которые вы сможете установить!)
Удачи!)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Ср Окт 19, 2011 17:40 Ответить с цитатой

За время которое меня тут не было:
- внутреннее состояние улучшилось с "совсем херово" до "херово но не совсем"
- на маршрут выхожу по прежнему позже чем планирую, но сдвиги ЕСТЬ: сейчас гдето в 10-11, это много лучше
- изменилось представление о себе: постепенно уходят розовые очки, вместо "я суперкрут" приходит понимание "надо въебывать" (простите сленг, но это слово точнее чем "работать")
- проблема переформулирована с "как выйти на маршрут" на "как выйти на маршрут вовремя"
- сформулировал проблему "как перевести себя из состояния 'ничего не хочется' в 'я получу что хочу' " -- ну не всегда я был слабохарактерным мудаком, я СПОСОБЕН решать серьезные вопросы, правда не умею пока что это делать долгое время

Теперь комментарии по сказанному выше.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Ср Окт 19, 2011 17:47 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра писал(а):
Цитата:

Сейчас возраст, не везде возьмут.



простите, какой возраст?
32 -это что, предпенсионный возраст?

Сейчас мне по возрасту пристало руководить отделом продаж, или занимать должность комм.дира, бегать по клиентам надо бы лет в 25. Этого нет, потому что не умею (пока что) производительно работать долгое время, творческий и быстро остываю.

Цитата:
Цитата:
К тому же -- работа торговым представителем по индустриальному оборудованию это определенная ступенька.


куда?
как вы думаете, далеко ли вас приведет лестница, на которой вы не можете сделать даже один шаг?

Улыбаюсь, шучу
Именно для того чтобы сделать следующий шаг я тут.
Я -- умный, сильный, талантливый.
У меня есть проблемы.
Благодаря этому форуму (не только этому, впрочем), местным форумчанам, я планирую измениться. И уже изменился.

Цитата:
Цитата:
Победить себя хочу, короче.

что с побежденным делать будете? на каторгу или не виселицу?

Улыбаюсь, шучу
Неточная формулировка, ага.
Ну а как сказать, когда не умеешь, но говоришь "я сделаю"?
Вот знаю я что мудак -- но я (а) не всегда был мудаком, был и рысаком, (б) я знаю что по правде-то я нифига не мудак а супермен, (в) осталось перейти из одного в другое.
И все. Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Ср Окт 19, 2011 17:56 Ответить с цитатой

andronik писал(а):
Если Вы хотите многого добиться, то работа должна соответствовать Вашему внутреннему призванию и интересам. Поскольку Вы пишите, что берётесь за многое, но не доводите дело до конца - это возможно свидетельствует об обратном.

Ну я как-то потратил пару лет чтобы разобраться в этом вопросе.
Я хочу не думать о ценах в магазине, я хочу баловать своих родных, я хочу получать то что я хочу.
Но сегодня этого нифига нет. Понятно что подсознательное стремление направлено в другую сторону.
Но вот то чего я хочу -- я ХОЧУ получить.
ХОЧУ, МАТЬ ЕГО.
В свое время я не умел петь. Сейчас умею. Готов доказать цифрами.
В свое время я ВООБЩЕ не умел продавать. Сейчас продавать умею, просто не умею это делать долго и без контроля.
Я не умел кататься на коньках. Сейчас спокойно гоняю спиной вперед.

Поэтому то что сейчас я не зарабатываю своих 150 в месяц -- это лишь вопрос времени.

Цитата:
Необходимость наполнить кошелёк зачастую связана с психологическими нагрузками и отсутствием удовлетворения - Вы не одиноки. Терпите и старайтесь насколько хватит внутренних рессурсов. Однако подумайте о том, что когда эти рессурсы иссякнут может наступить психокризис, а до этого Вы возможно будете вынуждены их пополнять (компенсировать) за счёт физического здоровья и отношениий в семье.

В чем-то Вы правы. Желание заработать _может_ говорить о неудовлетворенности. Согласен.
Но я в целом считаю что человеку не должно жить в нищете. Сразу оговорюсь: дОлжно или не должно, предлагаю обсуждать в другой ветке. Тут прошу обсудить аспект "как изменить себя в ТАКУЮ сторону".

Поэтому предлагаю формулировать так:
Необходимо разумное отношение к деньгам, которое принесет радость и мне, и окружающим меня.

Психокризисы -- от непонимания какихто базовых законов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Ср Окт 19, 2011 18:07 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра писал(а):
много думаете о том, как выглядите

это не нацеленность на отношения
это нацеленность на признание близкими - мамой, папой
дескать, не бросайте меня, я вам покажу, какой я хороший - не надо меня бросать

а если "какой хороший" показать не удается, то внутри пустота, отчаяние, обвал и "меня все бросили"

Да. Во многом похоже.

Цитата:
и вы всерьез собираетесь с таким жизненным анамнезом добиться успеха на поприще холодных продаж? в лучшем случае вы добьетесь себе преждевременной стенокардии или астмы. или, что ближе к вашему типу - язвы желудка.

Да, я всерьез собираюсь.
Более того -- я уверен что смогу. С Вашей помощью или без.
Именно для этого я тут.

А добившись цели я уверен -- не только не будет язвы, но здоровья прибавится.

Цитата:
по поводу страха вашего - займитесь у-шу. не как видом единоборства, а как дыхательной гимнастикой. и раз уж вы так настойчивы в желании пытать себя как можно более интенсивно просто потому, что "по-другому сделать сложно" - дышите. перед выходом "на трассу" дышите

Подробней можно? Немного занимался дыхательной практикой.
Просто глубокое дыхание? Или есть какието нюансы?
Желания "пытать" нет. Есть желание получить. И есть гипотеза что чтобы "получить" нужно "измениться".

Цитата:
не умеете пока дышать - делайте 20 отжиманий. чтобы дыхание сбилось. или 40 приседаний.

Хорошо. Спасибо.
Отчитаюсь об итогах.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Ср Окт 19, 2011 18:17 Ответить с цитатой

Синяя Тиг-Ра писал(а):
и еще - если вы "нацелены", как вы говорите, внутренне не на результат, а на процесс, то вы НИКОГДА не добьетесь успеха в "холодных продажах"
не потому, что неспособны или плохо работаете
а потому, что вы БОИТЕСЬ результата

Ну страх перед результатом есть, ага.
НО!
В какието моменты жизни он сильнее, и я торможусь, парализованный. А в какието моменты жизни -- я сильнее. И действую.
Вопрос -- как перейти из состояния А в состояние Б.

Цитата:
найдите себе работу, при которой вы будете зарабатывать деньги в зависимости не от _результата_, а _процесса_ - и будет вам щастье
такие работы есть - да хоть водителем в такси.
или хотя бы возьмите себе такую подработку

Про подработку подумаю.
Сейчас пробую делать после каждого дня, когда делаю 2-4 визита к клиентам (=успешный день), какуюто себе мотивацию устраивать. Погулять по парку, кофе попить в кофейне. Это ПРИКОЛЬНО.

Цитата:
Цитата:

В отличие от моих бесталанных одноклассников

а с чего это вы взяли, что они бесталанные?
что они не ПОКАЗЫВАЛИ свой талант?
или что вы его НЕ ВИДЕЛИ?

судя по тому, что рассказано, бесталанны не они, а вы

признать это в себе. и заняться тем, что нравится и тем, что приносит удовольствие. деньги - тоже удовольствие. одно из. не претендуя на признание своих великих талантов всеми окружающими и на великие свершения, для которых нужны нынешние великие жертвы.

а то в 32 года вас, видите ли, никуда не берут, потому, что старый... не смешите мои тапочки

Спасибо.
Ну я действительно жду одобрения, люблю нравиться людям.
И понимаю что это проблема.
И ищу способ это преодолеть.
Ну и преодолею. Правда хотелось бы при жизни Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Ср Окт 19, 2011 18:20 Ответить с цитатой

Mozaika писал(а):
Цитата:

К тому же -- работа торговым представителем по индустриальному оборудованию это определенная ступенька.
Сейчас хочу научиться работать (а) без контроля со стороны, (б) с такой интенсивностью, чтобы были результаты.

Цитата:

Амбиций не присутствует. По крайней мере они меня никуда не двигают.

вот, интересно, вас на работе поощряют как-нибудь ? ну, там бонус какой-то или может нематериальное стимулирование? Складывается впечатление, что вас не ценят.

Ну я как бы никому нафиг не нужен если нерезультативен.
Бонусы есть. Правда чтобы их заработать -- нужно много пахать.
МНОГО.
Силы кончаются быстрей, увы.
Поэтому я тут.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Ср Окт 19, 2011 18:26 Ответить с цитатой

datatodd писал(а):
Уважаемый SantiagoPimenov!)) Вы фантазер и болтун, эти качества бесспорно очень полезны для вашей работы, поэтому ваш успех просто дело времени!))
Очень похоже, что вы интроверт по-этому критику и похвалу вы лучше воспринимаете от самого себя. Я бы вам посоветовал, активно использовать институт наставничества и кураторства, т.е. говоря простым языком вам нужен успешный и доброжелательный наставник, который в некоторых участках работы, "протащит вас волоком" если это будит необходимо и полезно для вашей карьеры. Со у вас сформируется полезные стереотипы поведения, которые не будут требовать усиленной мозговой работы, скорее наоборот будут безболезненно пройти неприятные для вас участки работы. Например в период наработки бизнес-контактов, стереотип сделает вашей целью не качество отношений между вами и потенциальным покупателем товара и услуг, а количество контактов которые вы сможете установить!)
Удачи!)

Про наставника.
Сейчас уже нужно отказываться от наставника.

Тут вопрос даже чуть тоньше.
Чтобы наставничество работало -- нужно чтобы обучаемый безусловно выполнял то что ему говорит наставник. Это возможно если:
- обучаемый начисто отключит критичность. Иначе обучаемый начнет думать, а думать ему (пока) вредно.
- обучающий многократно сильнее и может заставить. Иначе обучаемый опять же начнет уклоняться от выполнения нужных, но глупых (по мнению обучаемого) вещей.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SantiagoPimenov
Пользователь
Сообщения: 31
Регистрация: 04.10.2011
СообщениеДобавлено: Ср Окт 19, 2011 18:26 Ответить с цитатой

Не работает форматирование цитат Грущу
Хотя вроде все теги по правилам оформлял...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Baдим
Пользователь
Сообщения: 10532
Регистрация: 14.10.2009
СообщениеДобавлено: Ср Окт 19, 2011 18:33 Ответить с цитатой

SantiagoPimenov писал(а):
Не работает форматирование цитат Грущу
Хотя вроде все теги по правилам оформлял...

не надо грязи... усё работает... Смеюсь

datatodd писал(а):
Уважаемый SantiagoPimenov!))
Удачи!)

SantiagoPimenov писал(а):
Про наставника.
Сейчас уже нужно отказываться от наставника.

SantiagoPimenov писал(а):
Тут вопрос даже чуть тоньше.

_________________
...©
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Ср Окт 19, 2011 18:42 Ответить с цитатой

SantiagoPimenov, уберите галочку "Отключить в этом сообщении BBCode". Сейчас я вам уберу в уже запощеных сообщениях, всё сработает.
_________________
сажаскрыл
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Константин Кузьмин
Начинающий
Сообщения: 10
Регистрация: 06.08.2011
Откуда: Онлайн
СообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2011 16:49 Ответить с цитатой

SantiagoPimenov писал(а):
Здравствуйте.
Вот коротко понимание вопроса:
- я люблю нравиться людям, а в индустриальных продажах очень много отказов; можно проблему решить тем что научиться отношению "пофиг на окружающих", но тогда я возможно останусь один, а одиночества я боюсь. К слову, может я в одиночестве и не останусь, но страх такой имеется.
- я много чего понимаю, но действую исходя из внутреннего ощущения. задача -- делать исходя из намеченного, а не из того что я сейчас чувствую.
- за каждое несделанное дело я себя жестко критикую. уже был такой период в жизни когда нужно себя за все хвалить. я понимаю что это дело полезное, даже наверное внятно опишу механизм, но задача жизненная на ближайшие 5 лет -- создание бизнеса. поэтому хвалить себя нужно, я сейчас опять этому учусь, но далее нужно будет идти вперед. вперед, вперед и вперед. нужно: научиться себя хвалить и преодолевать этапы развития (наметил цели - реализовал - расслабуха, а нужно чтобы когда реализовал -- намечать следующие шаги и действовать).

Грамотный запрос. Уже утомился отвечать на вопрос "что делать" вопросом "а чего хотите получить". На вопрос "как" отвечать намного интересней. ))

Итого имеем:
1. перестать стремиться нравиться всем.
2. забить на свои чувства
3. перестать жестко себя ругать.
4. перестать ***, сразу идти к новым целям.

2, 4 - не хочу работать с этим. Это ведет к выгоранию.
3. - собственно ругаете себя из-за того, что нравитесь всем. Вероятно и 2, 4 исходят от туда же. Если так, то они отпадут сами.

Я сам лично проходил через стремление понравится всем. Теперь таким не парюсь.

А что бывало в детстве, когда Ваше поведение не нравилось родителям?

_________________
Простым языком об эмоциях, чувствах, отношениях
http://kuzmin.kiev.ua
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское