Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Популярная психология arrow О многонациональном государстве и национальной политике

О многонациональном государстве и национальной политике
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Белена
Начинающий
Сообщения: 3
Регистрация: 05.02.2011
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 20:40 Ответить с цитатой

Недавно на одном кулинарном форуме дама с восточным именем написала в коментах по поводу рецепта что-то вроде "Полная ерунда". Другая дама ответила как-то так: "Почему-то женщины с восточными именами часто пишут на форумы, даже если им сказать нечего. Вот загадка" И что тут началось! Восточная дама сразу ответила достаточно грубо и понеслось! Про рецепт было почти забыто, пошли разборки на национальной почве всех со всеми. Что случилось с нами, почему эта тема стала такой болезненой? И еще хочу заметить, что и я тоже замечала на различных форумах неконструктивные, негативные высказывания женщин с восточными именами. Мужчин не беру в расчет - среди них достаточно часто встречаются те, кто оставляет агрессивные комментарии. Опять же, такие категоричные и ничем не обоснованные комментарии оставляют и обладательницы русских имен, но в общей массе участвующих в обсуждении их мало. Т.е. процентное соотношение негативных комментариев среди обладательниц восточных имен гораздо выше. Или это субъективное мнение? Что Вы думаете? И куда девался наш интернационализм?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рона
Пользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
СообщениеДобавлено: Сб Фев 05, 2011 21:15 Ответить с цитатой

Да? И как Вы классифицируете своё имя? Как традиционную русскую отраву? А мой ник?
Ники в форумах и имена и соответственно национальная принадлежность...не всегда связаны.
Если Вы хотели обругать, так и нечего огороды городить...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
psychochronic
Пользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 06:11 Ответить с цитатой

Цитата:
куда девался наш интернационализм?
Никуда не девался.
На НАШЕМ форуме с этим, тьфу-тьфу, всё в порядке.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DOCTOR
Пользователь
Сообщения: 5391
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 13:25 Ответить с цитатой

а я вот щас чуть было не записался в русофобы ...

иду, гуляю дворами у себя на Ленинском проспекте,
слушаю громко в качественных наушниках Наутилус и Uriah Heep,

вижу кавказских красивых, пусть и малорослых, но реально красивых
энергичных пацанов, энергично очищающих тротуары от снега,
и вижу жырномордых бледнолицых толстопузых "начальников",
которые вальяжно стоят рядышком
и типа командуют этими кавказскими энергичными пацанами ...

и мысль неожиданная меня посетила:
- вот будь у меня Дочка -
- за кого бы я её с бОльшим удовольствием отдал бы в замуж -
- за энергичного хачика
или за ленивого самодовольного тупого славянского васятку?

угадай с трёх раз,
каков был мой ответ на мой вопрос

===

я серьёзно и без шуток.

гуляя по переулкам и дворам, я ВИЖУ,
что в кавказцах и азиатах, которые "понаехали" и честно делают своё дело,
гораздо больше жизненной энергии, чем в подмосковных славянах.

вот я, гуляючи, с хорошей музыкой в наушниках,

смотрю в глаза кавказцу или азиату с заснеженной дворницкой лопатой,
и он мне ПРЯМО отвечает взглядом открытым добрым радостным,

а смотрю в глаза славянскому начальнику дворников -
- он глаза отводит и прячет ...
и даже птицы на деревьях слышат, как это вася признаётся:
- да, я редиска и мразь

а кавказцы и азиаты продолжают чистить улицы от снега и грязи,
и их открытые честные глаза говорят:
- да, я Мужик, я любую грязную работу сделаю, раз такой расклад,
у меня сил хватит с запасом

и Жена моя беременна

и наши детишки будут завтра радостно гулять по чистым красивым улицам и дворам и проспектам и паркам Москвы
и делать Москву ещё Лучше с каждым днём

===

вот так я чуть не стал русофобом ...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DOCTOR
Пользователь
Сообщения: 5391
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 13:58 Ответить с цитатой

вдогонку

ИНТЕР-национализм не есть БЕЗ-нацио ...

а я, к сожалению, был воспитан как просто ЧЕЛОВЕК,
и я до сих пор не чувствую, что такое - быть РУССКИМ.

Меня воспитали в БЕЗ-НАЦИОнализме.

а если точнее говорить,
то в великорусском скрытом замаскированном шовинизме

типа, все НОРМАЛЬНЫЕ и ХОРОШИЕ - они все РУССКИЕ,
даже если они кавказцы или казахи или индейцы или даже негры ...

типа, все НОРМАЛЬНЫЕ и ХОРОШИЕ человеки - они все РУССКИЕ

такое мне внушили с детства

а ИНТЕРнациональным тут и не пахнет.

ИНТЕР-национальное предполагает уважение к Национальному.

К еврейскому, к чукотскому, к узбекскому, к грузинскому, к русскому

А я до сих пор так и не знаю, что такое - РУССКОЕ.

я - человек без национальности

я - просто человек

а кто-то из моих друзей - конкретно Грузин, и это для него ВАЖНО,
а кто-то из моих друзей - конкретно Армянин, и это для него ВАЖНО,
а кто-то из моих друзей - конкретно Казах, и это для него ВАЖНО,
а кто-то даже редкий конкретно Уйгур, и это для него ВАЖНО,

а я - просто русский, то есть просто человек

нет, это не ИНТЕР-нацио,
это БЕЗ-нацио ...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рона
Пользователь
Сообщения: 10308
Регистрация: 11.01.2009
Откуда: Люберцы
СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 22:05 Ответить с цитатой

Ай, как красиво...DOCTOR...
А почему этому человеку ВАЖНО, что он грузин?
Потому что ему интересны свои корни и смысл семейных традиций?
Или потому, что пить с русским доктором он будет, дружить будет, но дочь за его сына не отдаст и если политики замутят войну...убьёт...за Грузию...он же грузин, а не человек без нации.

ЗЫ Присоединяюсь к Психохронику. В этом форуме минимум жидофобов и прочих нациофобов...
ЗЗЫ В моём детстве дворниками были татары, теперь таджики...кавказцев не видела ни разу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Juri
Пользователь
Сообщения: 2654
Регистрация: 03.12.2007
СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 22:29 Ответить с цитатой

Цитата:

А я до сих пор так и не знаю, что такое - РУССКОЕ.

я - человек без национальности

я - просто человек

Оно, конечно, может быть и так. Хотя всё не так просто, как Вы говорите. Вы живёте в России, где русские составляют большинство, где все говорят и понимают по-русски, где русские обычаи и традиции воспринимаются как нечто само собой разумеющееся. Поезжайте жить (не в гости!) в другую страну. Я думаю, там Вы ощутите свою национальную принадлежность и заметите в себе такие "русские" особенности, о которых Вы сейчас даже не догадываетесь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DOCTOR
Пользователь
Сообщения: 5391
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 01:40 Ответить с цитатой

Цитата:

и если политики замутят войну...убьёт...за Грузию...он же грузин, а не человек без нации.



ну, блин, причём тут "грузия" или шмузия или что там ещё?

насколько мне известно,
чем развитее у человека чувство собственного достоинства
(в том числе и Национального, хотя не только),
тем менее вероятно, что он поддастся командам политиков.

Бабушки у подъезда рассказывали мне, что на войне самые жестокие и самые трусливые вояки -
- это наёмники, легионеры, которые без роду и племени,
то есть выродки в буквальном смысле слова.

Ну вот с какой стати Воин, Воюющий за Свою Грузию или Свою Россию,
будет насиловать и потом убивать "вражеских" женщин?

Мне с бабушкиных слов представляется, что
чем больше у человека оснований для чувства собственного достоинства,
тем достойнее он будет себя вести в любых обстоятельствах.

А чувство Национального Достоинства мне представляется одним из важнющих, поскольку оно объединяет человека с его предками, которые его появили на свет и вырастили,
то есть по сути объединяет человека с его Нутром.

Да, в Национальном самосознании есть и важнющий аспект ОТЛИЧИЯ от Других,
но из этого никак не вытекает вражда.

Давай для примера возьмём ПОЛОВОЕ самосознание.

Я, к примеру, РАД и даже ГОРЖУСЬ тем, что я - МУЖЧИНА.
Надеюсь, и ты РАДА и даже ГОРДИШЬСЯ тем, что ты - ЖЕНЩИНА.

А встреться мы с тобой в подходящих обстоятельствах -
- мы бы ещё и ПОЛЮБИТЬ дружку могли бы.

И насколько я наполнен чувством моего МУЖСКОГО Достоинства,
настолько я был бы далёк от желания причинить тебе боль.
И насколько ты наполнена чувством твоего ЖЕНСКОГО Достоинства,
настолько ты была бы далека от желания причинить мне боль.

Мы бы с тобой радостно общались и любились не радость друг дружке
и мамы-папы наши, глядя на нас, обнимались бы,
и друзья бы в гости к нам просились бы,
и даже сам Господь-бог тихонько отодвигал бы облачко, чтобы полюбоваться на наш кайф

Понимаешь?

Настоящие Мужчины - ЛЮБЯТ настоящих Женщин
и хотят быть ВМЕСТЕ, оставаясь каждый САМИМ СОБОЙ.
Понятна аналогия?

Настоящие Грузины - ЛЮБЯТ настоящих Абхазцев,
как и обратно
Настоящие Негры - ЛЮБЯТ настоящих Белых,
как и обратно

и это гораздо глубже, чем вопрос пола и вопрос национальности,
это ваще МИР так устроен:
- ЛЮБОВЬ это тяга к ИНОМУ.

ну, типа, "минус" и "плюс", из школьной физики ...

если помнишь, "плюс" к "плюсу" - не магнитятся

===
ой, кажется, отвлёкся...
а ведь ещё чё-то по теме сказать хотел ...

ну да ладно, какие наши годы Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DOCTOR
Пользователь
Сообщения: 5391
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 02:21 Ответить с цитатой

Цитата:

Поезжайте жить (не в гости!) в другую страну. Я думаю, там Вы ощутите свою национальную принадлежность и заметите в себе такие "русские" особенности, о которых Вы сейчас даже не догадываетесь


хммм ...

не поспешу согласиться

это типа как "хочешь ощутить себя Мужчиной - женись на Женщине",

вроде как вполне логично,
но однако ...

пока придерживаюсь прежнего моего понимания,
что быть Мужчиной - это быть ОДНИМ из МУЖЧИН.
а быть Женщиной - это быть ОДНОЙ из ЖЕНЩИН.

хотя, конечно же, кто-то с удивлением обнаруживает свои гениталии
ТОЛЬКО когда встретится с человеком, у которого гениталии совсем другие ...

но, ваще-то, Мужские половые органы не могут быть описаны
через их отличия от Женских половых органов.

нет, совсем не в отличиях дело.

постичь, что такое быть Мужчиной - можно только в Единении с Мужчинами,
на рыбалке, на охоте, на работе, на войне, в горах, как пел Высоцкий,
но никак не в отношениях с Женщинами
и даже с ЛЮБИМОЙ ЖЕНЩИНОЙ.

Женские представления о Мужском -
так же далеки от реальности,
как и Мужские представления о Женском.

Самоопределение надо искать не в сравнении с Другими,
а в Единении со Своими.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DOCTOR
Пользователь
Сообщения: 5391
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 02:26 Ответить с цитатой

вдогонку:

- если хочешь постичь, что такое БОРЩ,
надобно ли заметить его отличия от Заливной Форели?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DOCTOR
Пользователь
Сообщения: 5391
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 02:54 Ответить с цитатой

Цитата:

Вы живёте в России, где русские обычаи и традиции воспринимаются как нечто само собой разумеющееся.


Интересно, какие такие "русские обычаи и традиции" ты имеешь в виду?

чё-нить "фольклёрное", в сарафанах и кушаках и сапогах на фоне самовара?

не-а, это дешёвая поганая пародия на РУССКОСТЬ.

и "руслана с людмилой" туда же.
то есть в унитаз

или чё, пушкина и достоевского и толстого попробуешь достать
с пыльных полок?
эдак ты ещё, не ровён час, скажешь, что РУССКОСТЬ - это
цыгане с медведем ...

а итальянцы - жрут макароны в ходе перестрелок с доном карлеоне,
а французы - жрут лягушек в ходе фехтований с дартаньяном

ну, флаг тебе в руки и барабан на шею.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Белена
Начинающий
Сообщения: 3
Регистрация: 05.02.2011
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 15:57 Ответить с цитатой

Я тоже не люблю всяких "фобов". Понимаю, что все азиаты, которые метут улицы и работают в супермаркетах, приехали к нам не от хорошей жизни. Им тяжело в чужой стране. Я их УВАЖАЮ, как уважаю всех людей, не раскисающих в трудной ситуации, а продолжающих преодолевать ее.
Но вот у нас в бассейне ввели сеанс для мусульманок - они купаются в одежде (в платьях). И мне это как-то неприятно. И чеченец, гоняющий на машине перед вечным огнем, вызывает у меня нехорошие чувства. Я поддерживаю французов, запретивших ходить в школу в хеджабах. Потому что приехал в чужую страну, считайся с ее законами.
Точно такие же правила держу и для себя - в чужой стране веди себя в соответсвии с ее порядками и законами.
Хотя наша пьющая и матерящаяся молодежь вызывает только негативные чувства. В отличие от непьющих азиатов.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TupoyMult
Пользователь
Сообщения: 666
Регистрация: 02.02.2011
СообщениеДобавлено: Ср Фев 16, 2011 16:43 Ответить с цитатой

Белена писал(а):
Но вот у нас в бассейне ввели сеанс для мусульманок - они купаются в одежде (в платьях). И мне это как-то неприятно. И чеченец, гоняющий на машине перед вечным огнем, вызывает у меня нехорошие чувства. Я поддерживаю французов, запретивших ходить в школу в хеджабах. Потому что приехал в чужую страну, считайся с ее законами.
Точно такие же правила держу и для себя - в чужой стране веди себя в соответсвии с ее порядками и законами.
Хотя наша пьющая и матерящаяся молодежь вызывает только негативные чувства. В отличие от непьющих азиатов.
То есть Вы спокойно относитесь к азиатам, но при виде хиджаба начинаете бояться, что носительница не уважает законы. Ну, так значит, у вас не ксенофобия, а хиджабофобия.

Ничего страшного, и не такие фобии бывают. Боязнь флейты. Боязнь креста...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_фобий
На таком фоне Ваша фобия удивления не вызывает.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Белена
Начинающий
Сообщения: 3
Регистрация: 05.02.2011
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Ср Фев 16, 2011 21:14 Ответить с цитатой

Значит, правы наши "звездули", валяясь голыми на мусульманских пляжах - подумаешь, не принято у них! А нашим нравится! Улыбаюсь, шучу. Надо им над своими фобиями поработать Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
TupoyMult
Пользователь
Сообщения: 666
Регистрация: 02.02.2011
СообщениеДобавлено: Ср Фев 16, 2011 21:51 Ответить с цитатой

Конечно, правильно. Нудизм рулит. Вот если Вы голая по улице пойдете, я буду аплодироваать. А то понацепят на себя всяких штук, не видать ничего!

Я бы ввел закон, чтобы все ходили голые. Зимой можно на улице шубу, но в помещении чтоб без всяких там лифов и трусов. А кто против, того за косички и в Иран депортировать.

ДАЕШЬ НУДИЗМ!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Netaly
Начинающий
Сообщения: 11
Регистрация: 27.02.2011
СообщениеДобавлено: Пн Мар 07, 2011 01:08 Ответить с цитатой

Рона писал(а):


ЗЫ Присоединяюсь к Психохронику. В этом форуме минимум жидофобов и прочих нациофобов...

я на форуме совсем недавно, и еще не прошлась по всем темам, поэтому сказать ниче не могу, но фраза говорит сама за себя... хотя в русскоязычном обществе грубые речевые обороты часто *** и тупо, не подразумевая глубинных смыслов
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Бармалей
Пользователь
Сообщения: 1456
Регистрация: 24.07.2005
СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 19:20 Ответить с цитатой

Давненько я не читал ничего более саморазоблачительного,
Айболит.
Грустно мне за вас стало и обидно.
Ну да что тут поделаешь - таких людей сейчас много.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское