Помогите разобраться в себе

[Разиель]

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Обращаюсь с такой проблемой: В общем у нас в группе (в колледже) 2 парня есть, которые мягко говоря умом не отличаются, зато вот типа "борзые" т.е. всех задирают, унижают.. (Одному ботанику вообще спокойно на одежду пльют, и никому до них дела нету, в группе либо ботаны либо те кому оно ненадо).
И вообщем как то раньше я был уверенным в себе человеком, дискомфорта при нахождении в обществе не чувствовал (хотя в школе был вообще изгоем). А тут как то вышло что мы с одним (один из них так сказать позадирестее, а другой почти безобиден, просто ходят парой вечно...) "потолкались" после того как он на меня пастой их гелевой ручки брызгал, естественно исход был не особо в мою пользу.
И поначалу у меня всё было нормально никаких изменений в поведении. Но потом со временем начала появлятся какая то неуверенность в себе, даже фобия этих 2ух, какой то такой страх перед ними, страх что они снова будут задиратся, даже "парюсь" всё время как то на эту тему, вообще мыслям свободного ходу нету..
Помогите, посоветуйте как обрести увереность в себе и очистить мысли от хлама который мешает жить? И еще желательно услышать совет как вот таких вот 2оих поставить на место?
Заранее благодарен.

[iveta]

Придеться, если почуствуют слабинку и начнут наседать, набить морду, или публично унизить.

[Meklon]

Плус один. А ещё качалка, а желательно единоборства. Пополучаешь по лицу в тренировочной форме, боятся будешь меньше

[Разиель]

Да вот слабинку они почувствовали, еще на 1 курсе... (Щас на втором). Раньше как то я драк избегал поэтому они и начали наседать... Я вот сейчас понял что еще как то боюсь драки.. Вот на рукопашку записался... Правда вот как то когда иду по темному переулку меньше боюсь нежели этих 2оих, как то аж в жар бросает чтоли...

[Разиель]

Еще вспомнил недавно случай был такой, я на физре стою разминаюсь, а этот начал на меня прыгать типа о какой он, я ему типа говорю "Че ты до**ался?" Он карочь типа давай выйдем поговорим, ну кароче пошли, на выходе учитель стоял, поэтому ему как "честному" человеку как то неудобно было там разбиратся... кароче там в корридоре где никого небыло он как полагается гоп стайлу меня к стеночке толкнул начал чето там бузеть (вообщем ничего внятного) а я ему говорю "Че не так? Че ты до**ался?" он все равно ниче внятного не ответил, карочь потом дошло что он начал гнать "Всё вот ты с пары выйдешь, ты труп". Карочь пол пары сидел угрозы кидал типа "С одного удара вырублю" и т.д и т.п... А я ему на всё это отвечал "И чё?" Карочь потом подсаживается ко мне говорит "хочешь это всё мирно решить?", ну я говорю что хочу, и он начинает заливать типа "я это всё в шутку а ты прям сразу как будто тя убивают..." , а я ему говорю "я ж тоже в шутку, я ж те сразу не стал морду бить" , он отвечает "я же знаю что ты неможешь" , я ему отвечаю "ты меня не знаешь, если меня довести то мне на всё пофиг будет.."

После этого случая (месяц) вроде пока еще не дерзил мне, правда я не думаю что это его успокоит..

[Summerman]

Если ты с теми уродами в разных весовых категориях (и по уровню накаченности), то, думаю, силу применять тут - бесполезно, всё равно останешься в проигрыше. Тут про них можно сказать лишь одно - горбатого только могила исправит.
Но можно попытаться действовать иначе. Начинают на тебя наезжать, а ты не хмурься, а делай вид, что спокоен и уверен в себе, улыбайся, как-будто ты воспринимаешь их как в шутку. Типа, "да, я знаю что ты прям такой весь сильный. Да ладно тебе наезжать-то, всё ж нормально". Это иногда срабатывает. А сам старайся общаться в своей группе с парнями, которые поспокойнее, которые не из таких, а более-менее воспитанные люди, общайся с ними, будь чаще с ними и так будешь забывать о страхе перед теми негодяями.

[Jeriko]

Иди занимайся спортом, начни лучьше с единоборств и желательно найди тренера, который готовит не спортсменов, а полу спорт, полу уличный боец, так как сам знаю что например спортивный кратист может суперски выступать в соревнованиях где установлен свой формат и рамки за которые нельзя выходить. Но попав в реальную заваруху на улице он спокойно может огрести даже от мене подготовленого физически противника, если последний имеет больший опыт и не боиться уличных стычек. Если не научишся защищать себя не сможешь защитить и своих близких. Я сам в школе был жертвой и психологически и физически слабым, потом меня наставили на путь истинный, пошол на единоборства и тд, с того времени прошло уже 4 года и не один гопник ко мне так и не подошол в последствии. Хотя редкие стычки случались. Например недавно с друзьями заехали в один темный дворик нас трое было, один поднялся в подезд, а я с еще одним парнем остались в машине, тут к нам подошол какойто урод он вылез из джипика тоета к слову, и начал качать права что мы не там запарковались, мы с ним по нормальному говорили, он все больше входил в кураж, потом начал тянуть руки к знакомому, когда я вступился полез ко мне. Начал тягать за бары, с визгом:- я счас тебя тут потушу ребенок)))) Он кстате лет на 5 минимум старше меня по виду и коренастей, в итоге пока я не дал ему по роже локтем, а в след за локтем полетела нога) Жаль ногой я промазал.. Он сразу заткнулся и быстро исчез с удивленным видом в направлении своей машины. Так что понятно, или ты в какойто мере охотник и работаешь на уничтожение -, когда приходиться, или ты 100% жертва и сносишь все склонившись перед обидчиком. Выбирай сам кем хочешь быть.

[abyrwalg111]

Уровень накачанности и весовая категория, безусловно, важны. Однако, если они тебя достали совсем и без драки не обойтись, важно просто первый раз дать в морду со всей силы. Тогда они поймут, что совсем без потерь от тебя не уйдут, хоть одному ты, образно говоря, кровь пустишь. Тогда они притормозят, если, конечно, не полные отморозки.
Ну и нож на всякий случай с собой носи. Если будут забивать насмерть (а такое, по нынешним временам, особенно в колледжах, не исключено), то отобьёшся. Даже при разнице в накачанности и весе, нож часто уравнивает шансы.
Главное - психология. Если бьёшь, то бей со всей силы. Побеждает чаще всего не самый накачанный, а самый решительный. Единственное - не давай себя повалить на землю, потому что в партере разница в весе сыграет свою роль.
Если есть другие парни из группы, которым не нравится поведение этих двух задир, то держись вместе с этими парнями. Объединитесь как-то, консолидируйтесь, поставьте этим задирам альтернативу: или Вы прекращаете борзеть, или мы все вас отпинаем.
И не ведись на гопницкие уловки типа "пойдём выйдем поговорим". Пусть если хочет тебе что-то сказать, говорит прямо на месте, ты не должен по его приказу куда-то идти. Раз ты от него никуда не убегаешь, значит, ты его и не боишься.

[Гость]

[Зигмунд Фрейд]

Вот здесь http://lurkmore.ru/Школьная_иерархия статья веселая.

[Lakilea]

Зигмунд, вот я лично, никогда не читаю Лукоморье, потому что считаю, что Лукоморье - вредительская пропаганда, и всех её приверженцев надо расстреливать, как врагов народа.

Но раз уж ссылка исходила от вас, то я всё таки прочёл. И не пожалел. Большое вам спасибо за предоставленный материал.

[Baдим]

[Зигмунд Фрейд]

Lakilea

[Зигмунд Фрейд]

На уровне предположения. Вполне вероятно, человек имеет дело с социопатами. А такие люди не признают ничего кроме ГРУБОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ СИЛЫ. Поэтому, либо от них нужно дистанцироваться максимально, либо быть готовым эту силу применять, но таковая должна быть в наличии. Так что занятия спортом вполне выход из ситуации.

В школе был один парень, всеми гонимый. Но через какое-то время над ним все реже и реже шутили, а потом и совсем перестали. Он никого не бил, и ни с кем не дрался, так же тихо и мирно сидел читал книжки. Что случилось? Парень увлекся силовым троеборьем, и через 2-3 года у него стал такой вид, что к нему мало кто решался подходить, да и он сам стал спокойным. А потом как-то к нему в школу зашли его друзья из "качалки". Вопрос о его статусе был окончательно закрыт.

[забыл ник]

[Deleted00001]

Хочу высказать еще одну точку зрения.

Корень проблемы, имхо, не в отсутствии физической силы и спортивного телосложения. А в отсутствии силы духа. Попробую разобрать ситуацию по частям (предупреждаю сразу, я не психолог, говорю просто из жизненного опыта).

Причина "дискомфорта"

Отсутствие силы духа чаще всего выражается в подавленном состоянии ожидания неприятностей (приставаний, избиений, боли). В народе это отражается поговоркой "у страха глаза большие". Разиель, судя по твоим сообщениям, это именно твой случай - ты чаще ожидал нехорошего, нежели валялся в больнице от побоев указанной тобою парочки.

Надейся только на себя

В любой ситуации любой человек способен "не оправдать" твои надежды. Поэтому ни какие группы и коалиции не дадут тебе гарантии личных свобод и комфорта в имеющемся коллективе. Ты и только ты.

С чего начать?

Начни с того, что мысленно проиграй свой самый страшный проигрыш - тебя пытается избить компания. Обычно только в фильмах бывает красиво и эффективно - бокс, борьба, и ты круче всех. Запомни, стая шакалов способна свалить быка. Поэтому, самое первое - умей предотвратить наносимые тебе жизненно опасные побои - умей защищаться. Это правило №1. Если не помогает бег, прячься в трудно доступных местах (это мешает драке), если есть стена и не убежать, при первых пропущенных ударах, падай на пол спиной к углу (закрывая тем самым почки), группируйся закрывая руками голову, коленом живот, ступней второй ноги, простите, промежность. Возможно это спасет тебя от инвалидности. Но ... это крайний вариант, на столько крайний, что в твоем случае - его вероятность наступления практически равна нулю. Это скорее для армии с дедовщиной и прочих более социально опасных мест. Просто помни об этом, мысленно переживи это.

В любом случае, даже в выше приведенном, важно не терять самообладание!!! Это КРАЙНЕ важно!!!

Хорошо, не потеряли, что делать дальше? Использовать самообладание в своих целях - искать способы решения. Либо дождаться случая и убежать, либо найти "оружие", либо и то и другое (об этом потом, в абзаце "Драка убегая").

Что сделать?

1) ПОМНИ О САМООБЛАДАНИИ. Нужно обезопасить себя юридически. Если со стороны этих "двух" были попытки стукнуть, избить, унизить - и есть свидетели. Этого достаточно. Если нет после "придирок" публично задирайся. Прилюдно зафиксируй "все слышали, что он/они хотят меня покалечить".

2) ПОМНИ О САМООБЛАДАНИИ. Нужно обезопасить себя юридически еще раз. Дождись конфлкта. Когда чувствуешь дрожь в коленках, душу в пятках, спертое дыхание - смело заявляй "как вы меня достали, пойду в медпункт". Приходи в медпункт жалуйся на учащение сердцебиения, возможное повышенное давление, стресс, скажи о недельной бессонице. Мотивируй возможно нелучшими взаимоотношениями в группе, конфликтами. НЕ СДАВАЙ НИКОГО. Просто скажи нужна справка о данных (пульс давление) для похода в поликлинику, подчеркни, что врачу это возможно очень пригодиться.

3) ПОМНИ О САМООБЛАДАНИИ. Нужно предупредить - просто чтобы было понятно. Сделай копию справки, оригинал оставь дома, 2 копии возьми себе. Прилюдно вручи по одной копии каждому из той "пары". На вопрос "что это", скажи что, это справка, которая указывает, что ваше влияние наносит вред моему здоровью. И согласно Статье 37 Уголовного Кодекса РФ ты имеешь право на самооборону в пределах средних и тяжелых увечий (тут не факт, но не говори), но не убийства. Скажи, что отныне, по твоему желанию, ты намерен защищать свою честь и достоинство по Закону.

Справка:

Статья 37 Уголовного кодекса РФ гласит: "Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны".

4) ПОМНИ О САМООБЛАДАНИИ. Конфликта не избежать. В драке (приставании, издевательствах) бей только по рукам или ногам. Бей любым предметом - палка, стул, горшок от цветов. Если в портфеле у тебя будет лежать совсем случайно забытая эстафетная палочка, лучше бей ей. Сила удара - как можно сильнее, если будет перелом - не страшно, возможно еще лучше. После этого громко сообщай что за приставания и издевательства отныне будет так и только так! Подчеркни "все по закону РФ". Пафосно но действенно. Спроси есть ли вопросы или претензии. Опять пафосно, но опять действенно.

Уверен, что п.5 уже не понадобится. Если начнет заходить дальше описанного - никаких конфронтаций, ножей, огнестрела! Исключительно заявление в милицию.

Драка убегая

Напоследок небольшая зарисовка. Когда Вы убегаете - даете противнику дезу о вашем состоянии духа и боеготовности. К примеру идете с девушкой мимо толпы воинствующих потребителей пива и семечек. Один вы скорее всего не защитите не себя, ни девушку. Драться и не думайте, это глупо. Попробуете девушке дать возможность убежать, а толпу сдерживать? Тоже вряд ли получится. Выход есть. Постараться вовлечь толпу в свою игру - оскорбить, желательно персонально, облить газировкой, измазать мороженным и показать что Вы убегаете ... Но заставить ВСЕХ преследовать Вас! Драться и не думайте - начинайте охотится! Ваша девушка сможет спокойно и безопасно вызвать милицию.

Вы ... используете оружие под названием "угол дома". Убегая, забегая за углы, вы уменьшаете скорость преследователей - им нужно время для постоянной коррекции маршрута. Забегая за углы дома, вы сможете обзавестись палкой, арматурой, камнем, кирпичом, пригоршней песка, стеклянной бутылкой. Всем тем, что позволит Вам применить на выскакивающих из-за угла преследователей (травмирующим - только по ногам!). Если есть возможность прятаться - прячьтесь, потом атакуйте неожиданно. И не завязывайтесь в драку!!! Нанесение травмы из-за угла, и опять убегаете. Так по циклу. Ну и постарайтесь "привести" к милицейскому патрулю или если местность знакомая - ближе к опорному пункту. Кстати, если удастся, "по дороге" вы сможете вывести из строя всех. Нет красивых и достойных методов ведения боя, есть эффективные и есть глупые. Я предлагаю вам без раздумий вариант первый.

С вашими "двумя" возможна похожая ситуация. Так что, не деритесь - охотьтесь Теперь Вы знаете как.

Удачи.

P.S. А на бокс или армейскую рукопашку (АРБ) запишитесь прямо ... вчера. Это резко облегчит вам процесс охоты. Только ... ПОМНИТЕ О САМООБЛАДАНИИ

[Lakilea]

вот кстати, что нарыл. Сам прочёл с большим удовольствием:
http://psylive.ru/?gl=13&id=2&mod=articles

[demonister]

Разиель

один раз хорошо ответьте, чтобы у обидчиков зубы трещали. Пускай даже хорошенько за это получите. Но зато в следующий раз уже подумают, прежде чем задирать

[Deleted00001]

[Alinachka]

блин)))одного не понимаю)))почему тот парень предложил, что бы все тихо, мирно и безшума??? мотивация???
смысл угрозы кидать-работа на публику получается???
или в чем тут фишка?
или этот парень тем самым самоутвердился??т.е. ходил кричал громче всех,угрозами кидался, а потом подошел "ну давай тихо мирно?". вы-"давай."-тем самым показали, что не готовы на конфликт. и получилось, что он за свои слова не ответил....дак надо ему пойти в лоб дать)))) !!!!

[Princezza]

[Lakilea]

[Разиель]

Еще раз спасибо всем за советы.

[Lakilea]

[abyrwalg111]

Разиель, ради интереса, можешь сказать про свои физические данные? Рост, вес, и.т.д. И то же самое про тех, кто на тебя наезжает? А то какой-то абстрактный разговор.
По поводу того, что твой оппонент немного накачан - ну так ходи помимо рукопашки два раза в неделю в качалку, и месяца через два ты тоже будешь немного накачан. Если времени не хватает - после каждого занятия рукопашкой выделяй 30-35 минут на качалку.
Всё-таки ты слишком много внимания обращаешь на внешние эффекты. Я вот, например, когда учился в школе, как-то раз сцепился с одним парнем. Я тогда классе в 8 был, а он в 6. Он был ниже меня на полголовы, более щуплый, но он вдруг подпрыгнул и зарядил мне головой прямо в нос. Мне пришлось от него отстать, т.к. нужно было останавливать кровь. Удачно он попал, несмотря на то, что и ростом был ниже, и худее меня.
Кстати, потренируй удар головой - пригодится, если обидчик выше тебя ростом.
Попробуй использовать подлянку - подойди к нему по-дружески, скажи типа такого: "Ну пойдём, братан, побазарим, покурим, про всякое потрещим, пивка попьём и.т.д." В это время концентрируйся для удара и как только оппонент будет максимально расслаблен, бей его со всей силы, с какой можешь. После этого его отношение к тебе должно измениться. Он уже не будет сильно зарываться. Однако, он может быть полным отморозком, которому только нравится, когда его бьют, это его только заводит. Тогда надо будет уже привлекать сторонние силы.
Кстати, а лезут эти двое ещё к кому-нибудь, кроме тебя? Если да, то собери всех тех, кто от этих двоих страдает, вокруг себя. Соберитесь вместе, подкараульте, да отм..дохайте вы этих двоих (извини за выражение). Неужели пацаны из колледжа не могут вместе собраться? Действуйте как один за всех и все за одного. Если в твоей группе все бояться дать сдачи, то собери всех своих друзей со своего двора, или просто тех парней, с которыми ты дружишь, и поймайте этих двоих агрессоров где-нибудь, устройте им тёмную.
Про посторонние предметы типа куска арматуры, топора - хорошие советы. Топор, конечно, - это явный перебор. Его плюс в том, что он холодным оружием не считается, но он слишком заметен, его не спрячешь. А вот арматурный прут - самое то.
Надо помнить одно: агрессивные отморозки понимают только язык силы и боли. Против них надо действовать их же методами.