Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow "Яд для души и тела... "

"Яд для души и тела... "
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Dwiskey
Пользователь
Сообщения: 123
Регистрация: 19.01.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2004 15:50 Ответить с цитатой

Водка... Ее называют исконно русским напитком, пьют по поводу и без повода. Она не делает человека лучше, не несет в себе никакой пользы и тем не менее она всегда в ходу.
Помнится, несколько месяцев назад после передачи "Основной инстинкт", что прошла по ОРТ, я сделал такие заметки.

Считается, что пить много и очень много в России - вполне естественное явление. Некоторые «знатоки» даже говорят, что алкоголизм - наша нормальная национальная черта. Любое серьезное обсуждение этой темы рискует превратиться в банальный фарс. Кажется, иногда телеведущим перед началом ток-шоу, посвященному этой проблеме стоит произнести фразу: «А теперь по вашим заявкам выступит...» И это уже не смешно.
Более того, выясняются совсем уж неприятные вещи. Оказывается, наши парламентарии могут долго и со вкусом рассуждать о шансах нашей сборной по футболу на выход в финальную часть чемпионата Европы, однако лишь немногие из них способны трезво рассуждать о конкретных проблемах, вроде пьянства, не обнаруживая при этом своей недалекости, или не начиная нести предвыборный агитационный бред. Яркий пример - недавний выпуск передачи «Основной инстинкт». Понятно, что Светлане Сорокиной, как журналистке, нужно было дать слово всем гостям, чтобы те могли высказать свое мнение по этой проблеме, но... Некоторым господам из тех, что присутствовали на передаче, на мой взгляд, не то что микрофона в руки давать нельзя, их нужно отлавливать и изолировать от общества, как носителей социально-опасных идей.
Так один господин с говорящей фамилией - Свинаренко решил сумничать, сказав: «Господь не зря превращал воду в вино, хотя мог приказать вырубить виноградники во всей Иудеи...» Безусловно, многие были приятно удивлены, что этот господин слышал когда-то краем уха об этом великом чуде, описанном в Новом Завете, однако не плохо было бы еще учесть разницу между водкой, спиртом, политурой и освященным вином, да и тот факт что Христос никогда не мог приказать кому-то вырубать виноградники тоже немаловажен. Принципы у него такие были, устои моральные.
Дальше выступали депутаты. Харитонов произнес интереснейшую фразу: «Люди наши могут пить вечером, а утром идут на работу и решают проблемы, в том числе и государственные...» Мне бы было все равно, как проводит свои вечера любой депутат и госчиновник, если бы это никак не отражалось на их работоспособности. Однако, почему-то у меня нет твердой уверенности, что такие ночные посиделки для них заканчиваются безболезненно. То-то я смотрю, на заседаниях думы больше половины зала, бывает, пустует. Уж не рассолом ли люди отпаиваются? Неужели г-н Харитонов не чувствует, какой пример он подает народу, и как это отражается на общем уровне жизни в стране? На нашей внешней и внутренней политике?
Цинизм г-на Митрофанова, говорящего, что алкоголик - основа бюджета страны, а потому его надо любить и оберегать меркнет по сравнению с речами Бориса Немцова. Его оригинальное видение проблемы вызывает, по меньшей мере, непонимание. Оказывается, пьянство - это зло, но единственным способом бороться в ним является создание среднего класса - демократической панацеи, способной решить практически все проблемы. Оказывается, люди в России пьют от бедности, серости, отсутствия денег и работы. Хм, странно. Возникает несколько вопросов. Итак, человек покупает водку, следовательно у него есть деньги. Возможно, у него нет денег, тогда он варит самогон. Но, чтобы сварить самогон, нужно сырье и определенный труд. Есть сырье? К примеру, яблоки. Ну тогда, может лучше пустить их на более полезные нужды? Продать, варенье сварить, просто съесть? Глядишь, деньги сэкономишь, или даже заработаешь. Работы нет? А как, интересно, люди тысячу лет на Руси жили натуральным хозяйством? Засеешь пшеницу, глядишь, и работа есть, собрал урожай, глядишь и еда, и продать можно. Бедность - вообще не причина, чтобы пить. Если пьешь, то опускаешься еще ниже. Нужно наоборот работать, чтобы выбраться наверх. Серость? Ну извините, вы Чехова или Пушкина читать не пробовали? Говорят, помогает.
Самые идиотские фразы о пользе алкоголя, как водится, сопровождались бурными, одобрительными аплодисментами. И это - самое страшное. Пьянство нормой для России считают не только иностранцы (matreshka, vodka, medvedi...), но и сами россияне.


Как вы относитесь к этой проблеме, как с ней бороться, если это вообще возможно? И надо ли?..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
poison
Пользователь
Сообщения: 1979
Регистрация: 19.01.2004
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2004 16:05 Ответить с цитатой

ВИНО! красное сухое слегка подогретое - вот истиное наслождение для души и тела
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
флирт
Пользователь
Сообщения: 492
Регистрация: 22.12.2003
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2004 16:35 Ответить с цитатой

Да боролись, но сами если помните, напоролись... С такой же результативностью можно призывать американцев выйти на борьбу с макдональдсами... Шумок нехилый выйдет, а вот конечный результат... Грущу Ну разве что на этой волне кого-то в президенты вынесет.
Цитата:

Некоторым господам из тех, что присутствовали на передаче, на мой взгляд, не то что микрофона в руки давать нельзя, их нужно отлавливать и изолировать от общества, как носителей социально-опасных идей.

Проходили уже это, заткнуть кому-то рот само по себе ещё не является решением проблемы... Смеюсь
Цитата:

Его оригинальное видение проблемы вызывает, по меньшей мере, непонимание. Оказывается, пьянство - это зло, но единственным способом бороться в ним является создание среднего класса - демократической панацеи, способной решить практически все проблемы.

Не выход, и решение довольно-таки призрачное
Цитата:

Пьянство нормой для России считают не только иностранцы (matreshka, vodka, medvedi...), но и сами росс

Ну опять на те же грабли наступаем... Дело не столько в пьянстве относительно количества выпитого, сколько в самой культуре потребления спиртных напитков. А по "среднестатистическим показателям" ещё нельзя делать окончательных выводов. Я думаю уважаемые жильцы этого форума согласятся, что можно выпить одинаковое количество алкоголя, но сделать это настолько различно, что последствия этих двух возлияний будут лежать в совершенно несравниваемых плоскостях.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dwiskey
Пользователь
Сообщения: 123
Регистрация: 19.01.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2004 16:57 Ответить с цитатой

2 tihi

Грабли старые, верно. Вопрос, действительно, в культуре и не только потреблении алкоголя.
Кстати, похоже в нашей стране любая государственная антиалкогольная компания обречена на провал. Во-первых, как уже не раз подмечали сатирики, для россиянина страна и государство - две большие разницы. Просто привыкли все, что кто-то на верху ими управляет, привыкли строить из себя героических патриотов-борцов за свободу. Привыкли казаться... Только когда доходит до дела, никому уже ничего не надо. Многие ли знают поименно глав местного самоуправления, своих депутатов. А ведь это - основа всего нашего гос-ва. (Или по крайней мере, того о чем я мечтаю Грущу ). То есть нету у власти "кредита доверия" все, что может она предложить, будет принято в штыки.
Во-вторых, законы у нас встречаются слишком тупые. Потому, что их делают тупые депутаты. То есть может получиться массовое международное развлекалово за бюджетные деньги. В итоге ничего не выйдет.
В-третьих, даже если закон будет идеальным, разработают его умные образованные люди, то исполнять его будут опять таки дубы и те, кому это не особо надо.
Ну и, в-четвертых, на спиртном у нас в стране делается слишком серьезный бизнес. Такие деньги крутятся, мама не горюй. Никто просто не даст принять такой закон, слишком уж серьезным ударом это будет по доходам некоторых магнатов. Да даже если и получится протолкнуть такой закон, бизнес уйдет в подполье, а бороться с ним будут вяло. Сами понимаете, почему.
Да, и, в-пятых, никто по этому поводу в правительстве и Думе даже не чешется.

В итоге получаем, что силой решить проблему не получится.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dwiskey
Пользователь
Сообщения: 123
Регистрация: 19.01.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2004 16:59 Ответить с цитатой

tihi писал(а):
А по "среднестатистическим показателям" ещё нельзя делать окончательных выводов.


По "среднестатистическим показателям" мы, кстати, не на первом месте. Причем, далеко не.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
калян
Пользователь
Сообщения: 695
Регистрация: 04.01.2004
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2004 19:21 Ответить с цитатой

Один толстяк на вопрос - почему ты такой толстый?,- начал сетовать на обилие продовольствия в супермакетах... И что человек слаб перед искушением... Классное оправдание!!!! Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mapa
Пользователь
Сообщения: 161
Регистрация: 22.11.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2004 20:52 Ответить с цитатой

ЭЭЭ, ну если не вдаваться в исторический диспут и не поминать допетровскую эпоху, то проблема еще и в изначально генетически передающейся высокой толерантности.Спасибо родителям....
А если вдаваться, то спасибо татаро-монголам, благодаря их генетике, ускоренное формирование зависимости....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Dwiskey
Пользователь
Сообщения: 123
Регистрация: 19.01.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2004 21:56 Ответить с цитатой

poison писал(а):
ВИНО! красное сухое слегка подогретое - вот истиное наслождение для души и тела


А я ветчину люблю, но разве дело в этом?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eclipse
Начинающий
Сообщения: 19
Регистрация: 22.01.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2004 22:00 Ответить с цитатой

Конечно, во всем гены, татаро-монголы и вообще пьянство у русских в крови... Оригинально... Это что самооправдание?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
я сама
Гость


СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2004 22:21 Ответить с цитатой

читала что только у евреев есть уникальный ген
благодаря которому у них отвращение к алкоголю
= шансов спиться минимум
а у русских его нет Грущу
Dwiskey
Пользователь
Сообщения: 123
Регистрация: 19.01.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Чт Фев 05, 2004 22:54 Ответить с цитатой

я сама писал(а):
читала что только у евреев есть уникальный ген
благодаря которому у них отвращение к алкоголю
= шансов спиться минимум
а у русских его нет Грущу


Ага, вот за это националисты их и не любят.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Русалка
Пользователь
Сообщения: 728
Регистрация: 26.12.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2004 00:26 Ответить с цитатой

Цитата:

читала что только у евреев есть уникальный ген
благодаря которому у них отвращение к алкоголю
= шансов спиться минимум
а у русских его нет


Анекдот в тему, очень бородатый.
Звонок в общество " память".
- Алло, это память? А пгавда. что евгеи пгодали Госсию?
- Правда, жид проклятый!
- А гдя я тогда могу получить свою долю?
Смеюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Без Разницы
Пользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2004 00:37 Ответить с цитатой

Пиво нада пить!

Ура! У меня 800-й пост! Не самый лучши, но все-таки юбилейный.

Кстати, 10-12 февраля буду в Самаре. Есть кто из Самары?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Dwiskey
Пользователь
Сообщения: 123
Регистрация: 19.01.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2004 01:46 Ответить с цитатой

Без разницы писал(а):
Пиво нада пить!


Пиво ничем ни лучше, ничем.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2004 10:51 Ответить с цитатой

Мара права, к сожалению. В отличие от европейцев, у которых вырабатывалась толерантность на виноградные и хлебные вина, довольно крепкие, у азиатов ферменты вырабатывались на низкоградусные напитки вроде кумыса.
Не приспособлен азиатский организм к крепким спиртным. Не нейтрализует достаточно эффективно, и зависимость быстрее гораздо вырабатывается.
Как у индейцев на "огненную воду"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Eclipse
Начинающий
Сообщения: 19
Регистрация: 22.01.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2004 13:15 Ответить с цитатой

Значит кроме Dwiskey тут все считают. что пьянствуют русские из-за генов, азиатов, евреев...что не упомянули: низкий уровень жизни, безработица, непонимание окружающих, глобальное потепление, подорожание земли на Марсе...сколько проблем, а тут еще и конец света на носу.... Что делать?(как надоел этот вопрос...) Неужто пить.....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
калян
Пользователь
Сообщения: 695
Регистрация: 04.01.2004
СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2004 13:59 Ответить с цитатой

Первое чудо Иисуса Христа. (Иоанна 2:1-12). В городе Кане, недалеко от Назарета, была свадьба, на которую был приглашен Иисус Христос с Пречистою Матерью и учениками. Во время брачного пира не хватило вина. Матерь Божия заметила это и сказала Иисусу Христу: «У них нет вина», а слугам сказала исполнить все, что Он скажет им.
В доме находились шесть больших каменных сосудов, в которые наливалась вода для омовения ног. Господь сказал слугам наполнить эти сосуды водой и затем сказал им: «почерпните и отнесите распорядителю пира». Когда распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, то позвал жениха и сказал: «всякий человек подает сперва хорошее вино, а потом худшее, ты же сберег хорошее вино до конца пира». Так говорил распорядитель пира потому, что еще не знал, откуда это вино, знали только слуги, черпавшие воду.
Это было первое чудо, которым Иисус Христос прославил себя и ученики Его уверовали в Него.


Комментарии и не требуются...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mapa
Пользователь
Сообщения: 161
Регистрация: 22.11.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2004 15:13 Ответить с цитатой

Цитата:

Конечно, во всем гены, татаро-монголы и вообще пьянство у русских в крови... Оригинально... Это что самооправдание?
_________________

Это не самооправдание, а один из вариантов.
Вы вообще никакого не предложили...я намеренно уходила от социальных факторов, тк не являюсь специалистом в данной области..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Constantine
Пользователь
Сообщения: 3263
Регистрация: 01.02.2004
СообщениеДобавлено: Пт Фев 06, 2004 18:01 Ответить с цитатой

Мне интересно, а не пить не вредно? А то ходят и такие разговоры. Ну что пить дорогое красное вино - полезно, эт понятно, дорогую еду вообще есть полезно Подмигиваю А алкоголь в какой степени может быть полезен?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Без Разницы
Пользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Фев 07, 2004 01:17 Ответить с цитатой

Играл сегодня на биллиарде. Играли и пили пиво. Пиво точно не вредно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Eclipse
Начинающий
Сообщения: 19
Регистрация: 22.01.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Сб Фев 07, 2004 19:40 Ответить с цитатой

Цитата:

Это не самооправдание, а один из вариантов.
Вы вообще никакого не предложили...

Предлагаю: нравится, потому и пьют...хотя нет наверное просто привыкли к тому, что русский человек не может не пить
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маш-ка
Пользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
СообщениеДобавлено: Вс Фев 08, 2004 14:24 Ответить с цитатой

Цитата:
А алкоголь в какой степени может быть полезен?

До сих пор стоит картинка перед глазами... рекомендации какого-то профессора в передаче о здоровье... для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний совсем не вредно, а даже полезно ежедневное! употребление:

1. стакана сухого вина
2. бутылки пива
3. 50 гр коньяка (или водки)

одно из 3-х естественно... и это "нормы" для мужчин, а для женщин они чуть меньше...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское