Хотя в пылу флейма переходят на личность и оскорбления, я |
за флейм |
|
17% |
[ 5 ] |
за флейм без оскорблений |
|
44% |
[ 13 ] |
мне пофиг, сам зафлеймлю кого хош |
|
27% |
[ 8 ] |
против флейма в любой форме |
|
10% |
[ 3 ] |
|
Всего проголосовало : 29 |
|
Автор |
Сообщение |
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242 Регистрация: 25.04.2009
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 10:46 |
|
|
Цитата: |
Флейм
(от англ. flame - пламя)
Флейм – это процесс, который иногда возникает при общении в интернете (см. Общение в интернете), "словесная война". Это неожиданно возникшее бурное обсуждение, в процессе которого участники обычно забывают о первоначальной теме, переходят на личности и не могут остановиться. Обычно флеймы возникают спонтанно, развиваются очень быстро и заканчиваются лишь при вмешательстве модератора или когда все участники окончательно устанут. Это тот самый вид спора, в котором истина не рождается – по окончании флейма все спорщики чувствуют себя неудобно и никакого конструктивного результата флейм не дает.
Флейм (от англ. flame — огонь, пламя) — обмен сообщениями в интернет-форумах и чатах, представляющий собой словесную войну, нередко уже не имеющую отношения к первоначальной причине спора. Сообщения флейма могут содержать личные оскорбления, и зачастую направлены на дальнейшее разжигание ссоры. Иногда применяется в контексте троллинга, но чаще флейм вспыхивает просто из-за обиды на виртуального собеседника. |
Чем опасен флейм для тем, если они не болталки - среди постов флейма трудно искать относящиеся к теме. Тема захламливается и становится фактически нечитаемой.
Таким образом, в важных для пользователях темах флейм обязан пресекаться модераторами по просьбе пользователей, если сам источник флейма не покидает тему.
Можно найти примеры флейма на этом форуме. Есть здесь и яркий представитель флеймистов.
В рамках флейма, зачастую, *** пользователи. Это каждый определяет сам, что для него является оскорбительным, что нет. Чем опасен флейм для форумов? Переход на личность вынуждает многих отвечать на оскорбления. Бодяга разрастается и занимает много дискового пространства. Поэтому на большинстве форумов за регулярный флейм пользователи банятся, а флейм удаляется.
Интересно, какова природа флейма у личности? Почему некоторые "заточены" исключительно на флейм?
Последний раз редактировалось: Майор Ветров (Ср Сен 30, 2009 18:08), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
ПастухПочётный пенсионер форума
Сообщения: 3672 Регистрация: 23.09.2007 Откуда: из народа.
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 10:49 |
|
|
Мания величия, нереализованность в реале, самоутверждение за счет слабого,.... политическая проституция...
Вполне номально...
Обычно грешат подростки и несостоявшиеся дядьки и непаханные тетки..
Вполне объяснимо..
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 11:02 |
|
|
Мне идея модерирования флейма сильно не нравится.
Определение где флейм, а где нет - у каждого своё. В отличие от перехода на личности и оскорблений, которые чётко определяются синтаксисом и позволяют более-менее объективную модерацию.
Я знаю один анально-огороженый форум, где админ считает флеймом любое отклонение от своей заведомо правильной точки зрения. Там любовь и благорастворение воздухов, все со всеми согласны и друг друга очень уважают. Несогласные хоть в чём-то забаниваются на первом же десятке постов, с удалением учётной записи и всего написанного.
Пусть расцветают сто цветов.
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242 Регистрация: 25.04.2009
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 11:27 |
|
|
skm писал(а): |
Мне идея модерирования флейма сильно не нравится.
Определение где флейм, а где нет - у каждого своё. В отличие от перехода на личности и оскорблений, которые чётко определяются синтаксисом и позволяют более-менее объективную модерацию.
Я знаю один анально-огороженый форум, где админ считает флеймом любое отклонение от своей заведомо правильной точки зрения. Там любовь и благорастворение воздухов, все со всеми согласны и друг друга очень уважают. Несогласные хоть в чём-то забаниваются на первом же десятке постов, с удалением учётной записи и всего написанного.
Пусть расцветают сто цветов. |
Да, есть такие форумы, наблюдал тоже. Они, как правило, немногочисленны и являются исключительно забавой админов и модеров. Но это крайность.
Флейм как правило насыщен переходом на личности. Это, собственно, его основа. Горячесть общения - это вторично.
Согласен полностью, skm, пусть расцветают сто цветов. Если Владимир потянет эту тележку цветов в гигабайтах.
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808 Регистрация: 27.12.2007
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 13:38 |
|
|
Я, честно говоря, иногда и за флейм. так как можно увидеть истинное лицо оппонента и не забывайте,что это психологический форум, где каждый, в принципе может специально создавать провоцирующие ситуации и наблюдать за реакцией другого человека,хотя бы в виртуале. Так же флейм может позволить выплеснуть ненужные накопившиеся эмоции,которые не будут выплескиваться в реале. Но культурные люди у меня лично всегда вызывают уважение.
|
|
|
|
|
|
mag73Пользователь
Сообщения: 6966 Регистрация: 05.05.2008 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 17:09 |
|
|
Цитата: |
Я, честно говоря, иногда и за флейм. так как можно увидеть истинное лицо оппонента и не забывайте,что это психологический форум, где каждый, в принципе может специально создавать провоцирующие ситуации и наблюдать за реакцией другого человека,хотя бы в виртуале. Так же флейм может позволить выплеснуть ненужные накопившиеся эмоции,которые не будут выплескиваться в реале. Но культурные люди у меня лично всегда вызывают уважение.
|
согласен с AliGor
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242 Регистрация: 25.04.2009
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 17:33 |
|
|
Надо было поставить опрос: вы за флейм, али супротив?
|
|
|
|
|
|
mag73Пользователь
Сообщения: 6966 Регистрация: 05.05.2008 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 17:36 |
|
|
ничего нерастраивайтесь Майор Ветров в следующий раз исправитесь.
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808 Регистрация: 27.12.2007
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 17:39 |
|
|
Майор Ветров писал(а): |
Надо было поставить опрос: вы за флейм, али супротив? |
Лучше поздно, чем никогда.
Я за, тем более форум психологический
|
|
|
|
|
|
mag73Пользователь
Сообщения: 6966 Регистрация: 05.05.2008 Откуда: москва
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 17:40 |
|
|
согласен с AliGor
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 17:42 |
|
|
Майор Ветров,
Цитата: |
Надо было поставить опрос: вы за флейм, али супротив? |
По идее вы можете опрос сделать хоть сейчас, для этого надо редактировать первое сообщение темы.
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242 Регистрация: 25.04.2009
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 17:58 |
|
|
AliGor писал(а): |
Майор Ветров писал(а): |
Надо было поставить опрос: вы за флейм, али супротив? |
Лучше поздно, чем никогда.
Я за, тем более форум психологический |
Ну тада опрос сделаем, для интересу.
Да, это форум психологический и я бы хотел, что бы общение на нем было максимально свободным. Собственно, за это бились многие умы три-четыре года назад, но многие покинули форум, многие забанены.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:13 |
|
|
Я бы разрешил мат, переход на личности, межнациональную и расовую ненависть, нетерпимость по любому признаку, порнографию, призывы к фашизму, массовым расстрелам и насильственному свержению конституционного строя.
Но, во-первых, такие места уже есть, и ещё одно вряд ли нужно.
Во-вторых, это будет не психологический форум, а рассадник мемов и забавных картинок.
Так что лучше пусть будет, как есть.
|
|
|
|
|
|
GrecoПользователь
Сообщения: 1119 Регистрация: 05.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:16 |
|
|
skm писал(а): |
Я бы разрешил мат, переход на личности, межнациональную и расовую ненависть, нетерпимость по любому признаку, порнографию, призывы к фашизму, массовым расстрелам и насильственному свержению конституционного строя. |
И кому это нужно?
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:19 |
|
|
allbinskix, вы имеете ввиду, кому нужна свобода слова?
|
|
|
|
|
|
AliGorПользователь
Сообщения: 19808 Регистрация: 27.12.2007
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:20 |
|
|
skm
Цитата: |
межнациональную и расовую ненависть, нетерпимость по любому признаку, порнографию, призывы к фашизму, массовым расстрелам
|
на национальную тему в мягкой шутке можно- у нас в форуме полно такихмоментов. От порнографии тошнит уже и так в нете.
Фашизм,насилие,живодёрство я сама всячески осуждаю.
|
|
|
|
|
|
GrecoПользователь
Сообщения: 1119 Регистрация: 05.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:21 |
|
|
skm писал(а): |
allbinskix, вы имеете ввиду, кому нужна свобода слова? |
Свобода слова тождественна тому, что вы описали?
|
|
|
|
|
|
GrecoПользователь
Сообщения: 1119 Регистрация: 05.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:22 |
|
|
То бишь без мата, перехода на личности, межнациональной ненависти и прочего г**на свобода слова невозможна?
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:24 |
|
|
Я не призываю всё разрешить здесь.
Это было бы глупо.
Я про то, что лично я вполне комфортно себя чувствую... практически в любых условиях.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:28 |
|
|
allbinskix,
Цитата: |
То бишь без мата, перехода на личности, межнациональной ненависти и прочего г**на свобода слова невозможна? |
Свобода слова - это в том числе свобода говорить то, что лично вам глубоко неприятно. Если что-то говорить (или писать) нельзя, то свобода слова ограничена.
Понятное дело, реальность требует разнообразных ограничений. Например, у нас на форуме запрещён мат - как показал опыт, запрещение вполне толковое.
|
|
|
|
|
|
GrecoПользователь
Сообщения: 1119 Регистрация: 05.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:29 |
|
|
Цитата: |
Я про то, что лично я вполне комфортно себя чувствую... практически в любых условиях.
|
skm, когда сидишь в тёплом доме у камина, абсолютно по барабану, какая погода за окном. Не всё равно тем, кто по другую сторону окружающих вас стен.
Интернет пространство свободное - сюда и дети ходят. Вам комфортно, а кто-то поверит... Шутка ли?
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242 Регистрация: 25.04.2009
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:30 |
|
|
Майор Ветров писал(а): |
...Да, это форум психологический и я бы хотел, что бы общение на нем было максимально свободным... |
Вероятно я не уточнил - максимально свободно, я не имел ввиду оскорбления. Маты то ж нежелательны, конечно.
Правда с определением оскорблений туговато. Каждый их определяет по-своему.
|
|
|
|
|
|
GrecoПользователь
Сообщения: 1119 Регистрация: 05.02.2009
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:31 |
|
|
Цитата: |
Свобода слова - это в том числе свобода говорить то, что лично вам глубоко неприятно. Если что-то говорить (или писать) нельзя, то свобода слова ограничена.
|
Я разве спорю? Говорить можно по-разному. И опять же. Меня абсолютно не тронет чья-то недоразвитость или "межнациональная ненависть"... МЕНЯ не тронет, а другого?..
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242 Регистрация: 25.04.2009
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:31 |
|
|
mag73 писал(а): |
ничего нерастраивайтесь Майор Ветров в следующий раз исправитесь. |
Да уж.
|
|
|
|
|
|
skmПользователь
Сообщения: 7053 Регистрация: 17.12.2002 Откуда: Минск
|
|
Добавлено: Ср Сен 30, 2009 18:35 |
|
|
allbinskix,
Цитата: |
Интернет пространство свободное - сюда и дети ходят. |
То, куда ходят дети - пробема родителей, а не интернета.
Не надо давать ребёнку читать камасутру и поваренную книгу анархиста. Хотя в библиотеке они есть.
|
|
|
|
|
|
|
|