Левые рассуждения о правом полушарии...

[metanymous]

Для более ясного понимания ситуации проведем небольшую мысленную авантюру. Представим себе, что встречаются и вступают в коммуникацию два человека, принадлежащие одной и той же культуре и образовательному уровню, но отличающиеся типами мышления: пусть один из них яркий "лево-полушарник", а другой - "право-полушарник". Пусть также их мозг и, следовательно, основные нервные функции, совершенно подобны. Они начинают общаться друг с другом, пытаясь уяснить различия в своем мышлении и мышлении собеседника.
...
http://metaphor.narod.ru/misc/num1/num1_red1.htm
Уфимцeв P.И. Что наш мозг думает о своей асимметрии

... два спикера в реале
ЛевоПраваяЭкспрессия являются результатом процесса межполушарного взаимодействия. В этом процессе каждое полушарие поочередно переключает на себя приоритет в наполнении речи смыслом. Такое переключение происходит непрерывно и динамично. На протяжении реплики из нескольких слов можно заметить многократное переключение доминирования полушарий. Индикаторами процесса переключения являются - множество движений налево или направо. Это очень похоже на выступление двух актеров, когда каждый из них перехватывают у другого инициативу за право произнести очередное слово.
http://www.metapractice.ru/promo.wmv

[etracker]

[metanymous]

[Андрей Булатов]

Вы полагаете, что между полушариями есть борьба?

Наблюдения показывают, что люди с одним полушарием отнюдь не счастливы. Полушария дополняют друг друга.

А что некоторые мыслят исключительно одними абстракциями, так это их интеллектуальная отсталость, желание показать себя образованным.

[metanymous]

Вы полагаете, что между полушариями есть борьба?
............................................................................
Мне больше импонирует модель межполушарного Взаимодействия с различной мерой эффективности этого взаимодействия.

Наблюдения показывают, что люди с одним полушарием отнюдь не счастливы.
.............................................................................
Вы наблюдали вблизи людей "с одним полушарием"? С хорошо компенсированными дефектами?

Полушария дополняют друг друга.
..................................................
Это абстрактное суждение. Но вот те, кто заметил как ловко/гладко происходит межполушарное переключение в процессе даже одной фразы это четко показывают.

А что некоторые мыслят исключительно одними абстракциями, так это их интеллектуальная отсталость, желание показать себя образованным.
...................................................
Вы допускаете крайне категоричные суждения. Участвовал несколько лет в пролонгированном исследовании когнитивных типов, отличающихся склонностью (упрощенно) к абстракциям и (упрощенно) к конкретике. Основная выборка школьники > студенты > молодые ученые. Картина такая:
--когнитивные особенности первичны (вне зависимости от их уровневых характеристик)
--приоритеты личных/субъективных ценностей - вторичны, производны от когнитивных особенностей

Говоря по-простому, любители низкоуровневых абстракций не выбрают. Они просто являются носителями определенных когнитивных свойств, которые сами по себе не гарантируют уровня/качества ментальной продукции. А компенсаторно они имеют гипертрофированные ценности соответствующего содержания.

[Эл]

«Невозможно объяснить эволюционную оправданность асимметричного разделения функций мозга, если не предположить, что несмотря на видимую принципиальную полярность методов обработки поступающей в полушария информации, они в сущности тождественны».
Общее между ними только то, что там нейросеть и тут нейросеть. А вот специализация разная, потому что алгоритмы обработки информации разные. Специализация труда всегда повышает его производительность и точность. Поэтому наш мозг не состоит из одного супер нейросети в форме шара, который решает все задачи. А из различных узкоспециализированных отделов. Некоторые из которых даже выполнены в виде отдельных блоков. Более ранние образования мозга. Наверняка функциональное разделение на правое полушарие и левое более позднее и по закону эволюции это разделение будет всё чётче и чётче. А обмен информацией всё более достоверней быстрее и быстрее. Поэтому совершенно очевидно, что в обработке принимает участие одновременно и правое полушарие и левое, как впрочем и все отделы мозга и быстренько обмениваются между собой результатами информации, корректируя друг друга. Причём процессы идут всегда параллельно.
Но показывали девочку которой удалили одно из получшарий. Правое сумело компенсировать отсутствие левого, но мне кажется это возможно только для ребёнка у которго мозг растёт и пластичен. У взрослого так не получится.

[metanymous]

Поэтому совершенно очевидно, что в обработке принимает участие одновременно и правое полушарие и левое, как впрочем и все отделы мозга и быстренько обмениваются между собой результатами информации, корректируя друг друга. Причём процессы идут всегда параллельно.
..................................................................
Последовательно-параллельно.

Но показывали девочку которой удалили одно из получшарий. Правое сумело компенсировать отсутствие левого, но мне кажется это возможно только для ребёнка у которго мозг растёт и пластичен. У взрослого так не получится.
.....................................................................
Много лет находился вблизи взрослого, у которого в возрасте двадцати лет было существенно повреждено одно полушарие. Снайперская пуля (вторая мировая) вошла прямо в лоб и вышла из затылка. Он выжил. Воевал-служил до 47 года. Получил высшее образование физхимика. Работал на ответственных должностях в "почтовом ящике".

[Эл]

С поражениями мозга всегда всё так чудно бывает. Показывали мужика ему луч нейронов прошил голову от лба до затылка. Толщиной с карандаш и ничего творит дальше. Показывают его как чудо. А в нейрохирургии люди умирают от совсем небольших повреждений мозга или инвалидами становятся. Мне кажется тут всё дело в том, заденет травма жизненно важный специализированный центр или нет. Если сильно задела то уже ничем не помоешь.

[metanymous]

С поражениями мозга всегда всё так чудно бывает. Показывали мужика ему луч нейронов прошил голову от лба до затылка. Толщиной с карандаш и ничего творит дальше. Показывают его как чудо.
.............................................................
В моем примере картина сходная. Винтовка снайпера была какой-то старой системы, как объяснял мне этот ветеран. Пуля оставила две аккуратные дырочки: входную и выходную. Повреждена была только кора правого полушария: лобный участок (на входе) и зрительный (на выходе). Стволовые структуры не затронуты были, не считая тяжелой контузии. Он так все это вспоминал: поднял голову над бруствером окопа - почувствовал удар "как кирпичом" в голову. В себя пришел на короткое время в госпитальном эшелоне - от криков соседа. Раненый офицер орет от боли, а на него орут врачи - у тебя, мол, только кусок кожи с середины спины сорвало! Тут все тяжелые, а ты сюда по ошибке попал. К утру, говорил ветеран, "ошибочный" отдал богу душу. Потом пришел в себя на операционном столе: над ним спорили два хирурга. Молодой требовал удалить глаз (правый). Старый хирург не сомневался, что глаз не будет видеть, но бубнил, что парень молодой, -вдуг выживет, девки любить не будут кривого. Оставили. Выжил. Со зрением у него всю последующую жизнь никаких проблем не было. Любил поохотиться Целился правым (!) глазом. После госпиталя около года полная амнезия. Восстановился. Отправили снова на фронт! Очень интересно, как у него восстанавливалась способность учиться. Медики учиться запрещали. При попытке читать - страшные головные боли. Но он формально вернулся (отсиживал) в универ, из которого его призвали. Где-то, через год такой имитации учебы, в один прекрасный день он обнаружил что может читать!

Но мы сильно отклонились от темы лево-правой экспрессии. В свое оправданье могу отметить, что у этого ветерана она была своеобразной/необычной.

[etracker]

Лево-правая экспрессия у всех одинаковая? Это значит, что на месте
Никулина любой человек сказал бы "может меня наградят" направо, а
"посмертно" налево? Это я взял пример из ролика.

[metanymous]

Лево-правая экспрессия у всех одинаковая?
......................................................................
Это интересный вопрос. Надо различать:
--постоянные свойства лево-правой экспрессии
--динамические
--индивидуальные/личностные

Постоянные свойства проявляются, когда человек выбирает направления экспрессии для постоянных смысловых категорий в отдельно взятом коротком высказывании.

Динамические свойства проявляются в длинный репликах - монологах. В этом случае распределение значений/смыслов налево-направо определяется текущим контекстом.

Индивидуальные/личностные свойства всегда проявляются на третьем плане значимости.


Это значит, что на месте Никулина любой человек сказал бы "может меня наградят" направо, а
"посмертно" налево? Это я взял пример из ролика.
....................................................
Вот, как раз, упоминания "о смерти" относятся к постоянной смысловой категории. Ежели человек говорит отдельную "прочувствованную" реплику на эту тему, то слово "смерть" будет озвучено НАПРАВО.


Прежде чем *** в тему, мне хотелось бы обратить внимание на понятия ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ. Обратите винимание, вы написали про реплику актера, как если бы вы стояли на его месте (лицом к нам - "зрителям"). Тогда слово "посмертно", действительно, определяется как адресованное налево. А я определил направление этого слова актера - НАПРАВО, по отношению к позиции наблюдения за актером.

В этом исследовании мы обнаружили, что если каждый раз заниматься "вычислением" где левая-правая сторона у говорящего и у наблюдающего/слущающего, то происходит полная путаница. Кроме того, очень затруднительно тренировать наблюдательность за лево-правой экспрессией. Вместо наблюдения (и участия) за живым процессом коммуникации приходится непрерывно заниматься "вычислениями" сена-соломы.

Чтобы избежать этих противоречий вводятся универсальные понятия ЛЕВОЕ и ПРАВОЕ - с точки зрения наблюдателя/экспериментатора.

[metanymous]

Лево -правая ТебеЭкспрессия, развитие навыка4
livejournal.com/metapractice/117145.html?view=1849497#t1849497

[Boris Meshkov]

Здравствуйте добрые люди! Вы затронули интересную тему.
Есть еще интересное наблюдение из института Мозга.
Одно полушарие оптимист - другое писимист.
Одно полушарие расматривает проблему в глубь - другое в ширь.
Одно творчество - другое логика.
И то, что по взгляду, движениям во время разговора можно установить, кто перед тобой - это НЛП.
А на интеллетуальную способность и быстроту мышления, преобладание лево или право полушарные не влияют.
Да и *** Мозго весма эффективна.

[Boris Meshkov]

Есть и другие отличия.
Творческие личности, способные создать, что-то новое, стремящиеся к изменениям- это лево полушарные.
Логические личности, способные докопаться до глубинных основ- это право полушарные.
Замечено, что во времени(истории человечества), происходит цикл рождаемости людей с преобладанием в мышлении того или иного полушария.
В течение дня в мыслительном процессе, это тоже происходит.
Еще древние Греки(Спартанцы) использовали эти способности мышления человека, в бою. Раставляли в боевых порядках этих войнов, кого впереди, кто на заднем плана, кто на флангах, кто в ценре.

[metanymous]

[Boris Meshkov]

Здравствуй добрый метанимус! Мозг Да, но само сознание другое.
Отимист и песимист к вашему сожелению генетически запрограммированы. Мы рождаемся или - или. Найден ген отвечающий за эту фунцию нашего сознания - англичанами в 197о году.
Разделение на левое и правое полушарие тоже давольно услвно, имеется в виду на уровне Сознания.
Также, как Сознание, Подсознание, Бессознание.
Бехтерева изучая Мозг, пришла к заключению(экспериментально). Мозг человека и тело - это два разных существа.

[metanymous]

[Boris Meshkov]

Увы но это ею доказано экперементально. Она искала в Мозге человеческом его душу, но так и не нашла ЕЁ там, не там искала.

[metanymous]

[Boris Meshkov]

Здравствуй добрый человек метанимус! То как Вы воспринемали мир в младенчестве(сразу после рождения) - это и есть бессознательное мышление. Оно состовляет 95% мышления человека. 5% - сознательное. С накоплением опыта открывается способность управлять бессознательным мышлением.
Институт Мозга Бехтерева, давно доказал, что сознание человека и тело - это два разных существа, живущих в симбиозе. Каждое имеет свою среду существования, свое сознание, свой язык общения.
Тело - спинной мозг и его продолжение в черепной коробке, язык первого уровня Вербальный(жесты, мимика, телодвижения). НЛП это использует.
Сознание это полушария и его продолжение. Язык общения СЛОВО.
Существует и третье существо - это Энергетическое(астральное, духовное). Язык его ОБРАЗ. Соеденено оно с телом в точках аккупунктуры и 12 каналами. Об это много написано на востоке.
Человек это симбиоз трех существ( вернее семи, но это другая песня).
В младенчестве вы находились больше в духовном теле. Там вы себя и осозновали, отдельно от сознания и тела. Там и распологалось ваше Я.
Со временем вы стали себя осозновать в теле и в сознании, появилась связь, не только физическая(мозга и тела). А связь с духовным телом утратилась. Это не удивительно. Иога эту связь пытается наладить.

[metanymous]

[Boris Meshkov]

Здравствуй добрый метанимус! Вообще в мифологии говорится о семи телах(существах).
Сознание; Биология(тело); Энергия.
Сознательно-биологическое; Сознательно-энергетическое; Био-энергетическое.
И на конец все вместе человек. Человек это симбиоз семи уществ.
Сейчас мы себя осознаем в теле(ипостаси), сознательно-биологическом.
Осознание себя в семи это подобие Богу.
В мифах сказано как преодолеть блок( Я блок).

[metanymous]

[Boris Meshkov]

Физически мы имеем мозг; тело и энергетическое поле исходящее от нашего тела и мозга. Энергетическое поле, грубое его исследование - это ЭКГ; ЭЭГ; Томограф; МЯР(магнитно-ядерный резонанс).
Условно мозг разделен на сознание; подсознание и бессознание. Также провое и левое полушарие.
Сознание- информационные образы.
Подсознание- инстинктивные образы.
Образы- инстинкта Самосохранения.
Правое ответствено за образавание и накапливание образов инстинкта Самосохранения. Это ДА и НЕТ. Что относится к самосохранению личности, а что нет.
Левое инстинктивные образы(родовые, энегетические(пищевые), духовно(позновательные).
Подсознание рождение стимулов(правое)
Сознание определение действий на входящую информацию(левое).

[metanymous]