| Автор |
Сообщение |
tatyanabozhkoНачинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 07.08.2009
Откуда: Камышин
|
|
 Добавлено: Пт Авг 07, 2009 01:05 |
 |
|
Влияние психоэмоциональных факторов на развитие плода при нежелательной беременности.
Здравствуйте, прошу откликнуться всех, кто знает, как влияют психоэмоциональные факторы при беременности на ребенка. Особенно при нежелательной беременности: женщина при первых сроках беременности настроена на отказ от ребенка. Имеются основополагающие факты влияния психоэмоционального состояния матери, не испытывающей желания вынашивать и развивать плод, которая изначально ненавидит ребенка, вынашивает его по принуждению, упущению сроков прерывания беременности...
Данные факторы и критерии имеют основополагающее влияние на развитие плода на этапах зарождения, а именно развитие патологии сердечно сосудистой системы.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Авг 08, 2009 05:03 |
|
|
Уважаемая tatyanabozhko, психоэмоциональные факторы, о которых вы говорите, на самом деле, являются нейро-гуморальными, т.к. психика беременной женщины для плода опосредована физиологически.
При этом сугубо психологические воздействия непосредственно на плод через переднюю брюшную стенку, стенку матки и амниотическую жидкость практически исключены, т.к. звуковая проницаемость последних в совокупности приблизительно равна 1,5 м железо-бетона.
| Цитата: |
Данные факторы и критерии имеют основополагающее влияние на развитие плода на этапах зарождения, а именно развитие патологии сердечно сосудистой системы.
|
На закладку органов и систем плода могут влиять различные факторы, но если сроки прерывания беременности пропущены, то все основные органы и системы, в т.ч. ССС, уже заложены.
Что вы называете критериями не понятно, почему такой акцент именно на ССС также, если вы хотите обосновать врачам гинекологам необходимость прерывания беременности после установленного срока якобы по медицинским показаниями, то вы должны понимать, что такая объяснительная система, которую вы, вероятно, пытаетесь построить, не может заставить гинеколога нарушить закон.
Нежелание женщины вынашивать беременность медицинским показанием для прерывания беременности на поздних сроках не является.
|
|
|
|
|
|
tatyanabozhkoНачинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 07.08.2009
Откуда: Камышин
|
|
| Добавлено: Пн Авг 10, 2009 14:10 |
|
|
|
Уважаемый модератор, благодарю за высказанную точку зрения на интересующую меня проблему, но направление моего исследования заключаться в том, чтобы получить подтверждение (или опровержение) возникшей гипотезе: нежеланные дети после рождения практически все имеют заболевания сердечно-сосудистой системы (ПМК и т.д.). Данное наблюдение основывается на личном 20-ти летнем стаже работы в акушерстве и имеет целью не обоснование прерываний беременности, а сохранение здоровья плода при сохраненной беременности.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 10, 2009 14:31 |
|
|
| Цитата: |
... нежеланные дети после рождения практически все имеют заболевания сердечно-сосудистой системы (ПМК и т.д.).
|
Уважаемая tatyanabozhko, почему именно ПМК, а не сразу тетраду Фалло? 
К слову сказать, вполне допускаю, что такое ваше эмпирическое наблюдение (и насколько оно эмпирическое?) имеет под собой основания, но, надеюсь, вы со мной согласитесь, что "психоэмоциональное" состояние матери, обусловленное нежелательностью беременности, в данном случае, выступает как один из психологических предикторов заболеваний ССС.
А вот насколько разработан вопрос о психологических предикторах ... могу вас адресовать к зав.лабу лаборатории предикторов Мухарлямову на форуме солвея и аналогичные исследования проводятся на кафедре клин. психологии ВГМУ (зав.кафедрой проф. Кравцова Наталья Александровна), как помнится, ассистентами кафедры готовятся к защите две аналогичные кандидатские, если уже не защищены.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 10, 2009 18:45 |
|
|
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Ср Авг 12, 2009 02:40 |
|
|
Уважаемая tatyanabozhko, не знаю смотрите ли вы солвей.
| Цитата: |
А ПМК - это болезнь? А среди желанных какова частота ПМК?
|
Но вот вам вопрос от академика РАМН Мельниченко Г.В. (эндокринология)
Чем-то напоминает мой про тетраду. Кстати, 20 летний опыт может оказаться совсем пустым местом с позиций доказательной медицины и применением мета-анализа.
|
|
|
|
|
|
tatyanabozhkoНачинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 07.08.2009
Откуда: Камышин
|
|
| Добавлено: Вт Авг 25, 2009 20:28 |
|
|
Уважаемый модератор, благодарю вас за то, что заинтересовались моей темой! Ваши советы очень важны для меня! Я понимаю, что во многих, многих вопросах у меня нет знаний, но это не говорит, о том, что мой опыт работы - пустое место! Я же не из простого любопытства зашла на ваш форум, можно сказать, что это крик души! Я прошу совета, какую литературу найти, на что обратить внимания, статьи, работы, научные факты и т.д. Авторы, ссылки, где купить или прочитать.
В моей работе чаще всего беременных одолевают сомнения по поводу нормальности будущего ребенка, благополучия вынашивания и родов и т.п. Многие из этих и других тревог происходят от незнания беременными женщинами некоторых аспектов, связанных с беременностью, родами, развития ребенка.
А так как, при длительных стрессовых состояниях в крови матери образуется избыточное количество стероидных гормонов, проходящих плацентарный барьер и влияющих на формирующийся мозг ребенка и все важнейшие органы и системы (нервная, кроветворная, ссс, пищеварительная, выделительная, эндокринная и др.), хотелось бы в своих лекциях донести до них всю ту важность знания тенденций восприятия беременными женщинами стрессогенных факторов в разные триместры беременности, что позволит осуществить более эффективное психологическое сопровождение будущей матери, обеспечив максимально благоприятные психологические условия развития ребенка.
Диагноз ПМК присутствовал почти у всех детей, от которых отказались.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Авг 31, 2009 17:41 |
|
|
Учтите не только гормональный аспект, но и качество кровоснабжения плода. При стрессовых состояниях кровоснабждение плаценты ухудшается.
| Цитата: |
Диагноз ПМК присутствовал почти у всех детей, от которых отказались
|
Насколько выше были цифры по отношению к неотказным новорожденным и новорожденным в целом?
Насколько выше среди матерей-отказников был выше процент тех матерей, которые сами страдали заболеваниями ССС, в том числе и приобретенными, а также *** алкоголем или наркотиками, имевших недостаточно качественное питание либо тяжелую работу по сравнению с матерями детей-неотказников?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 31, 2009 18:12 |
|
|
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Авг 31, 2009 18:19 |
|
|
| Цитата: |
При стрессовых состояниях кровоснабждение плаценты ухудшается.
|
Уважаемая Синяя Тиг-Ра, желательно такие утверждения сразу подтверждать ссылками на статьи в отечественной периодике или на pubmed.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пн Авг 31, 2009 19:24 |
|
|
| Цитата: |
Уважаемая Синяя Тиг-Ра, желательно такие утверждения сразу подтверждать ссылками на статьи в отечественной периодике или на pubmed.
|
На мой взгляд, связь психологического и физиологического состояний очевидна, неплохо изучена и не требует подвтерждения ссылками на конкретные актуальные статьи в текущей периодике.
Но если есть сомнения в наличии такой связи, то поясню. Фетоплацентарная недостаточность, в том числе такие ее следствия, как гипоксия плода, недостаток трофики, является одной из основных, если не основной, причин патологии плода. ФПН вызывается, в частности, гипертонусом матки. Который, в свою очередь, может быть вызван длительным стрессовым состоянием беременной.Следует учитывать тот факт, что фетоплацентарная система включает в себя надпочечники, участвующие в выработке стероидных гормонов.
Зависимость же величины выработки надпочечниками гормонов от силы стресса (как и способ определения силы стресса по количеству гормонов надпочечников в крови), на мой взгляд, общеизвестна.
Особенно адреналина, который безусловно влияет на вегетативную сосудистую систему. И на фетоплацентарную систему тоже.
Конечно, считается, что первичная ФПН возникает на третьем-четвертом месяца гестации , когда основное формирование ССС завершено, потому именно данный механизм влияния на формирование ПМК спорен, однако полное отсутствие влияния данного фактора исключать нельзя. И именно на желательность учета подобного влияния я и обратила внимание автора
Ссылку могу дать только на медицинскую библиотеку на Профсоюзной. Но , думаю, в этом нет необходимости. Полагаю, давать ссылку на триаду Селье было бы также невежливым как минимум.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 01, 2009 12:36 |
|
|
Уважаемая Синяя Тиг-Ра, вы, всё-таки, почитайте ссылку на солвей-фарма, в особенности, обратите внимание на стилистику, хоть порой и занудную. Указание на мифологическое сознание.
А также на постинг г-на Литовского. И чтом не там пришлось претерпеть в силу очевидности настоящей топикстартующей идеи, три профессора и один академик её просто обсмеяли, и они совершенно правы, хотя бы потому, что нет доказательности
Очевидности в науке не место.
Причем здесь эта Фетоплацентарная недостаточность и чьи надпочечники упоминаются плода или матери, понять совершенно невозможно.
|
|
|
|
|
|
Синяя Тиг-РаПользователь
Сообщения: 28082
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
|
|
| Добавлено: Пт Сен 04, 2009 20:07 |
|
|
В фетоплацентарную систему включены как надпочечники матери, так и надпочечники плода. А оценкой достоверности гипотез я не занимаюсь;)
[Но совсем непонятно, зачем были удалены ссылки на четыре диссертации, имевшие отношение к теме.
Последний раз редактировалось: Синяя Тиг-Ра (Чт Сен 16, 2010 15:55), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
tatyanabozhkoНачинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 07.08.2009
Откуда: Камышин
|
|
| Добавлено: Вт Сен 29, 2009 13:29 |
|
|
|
Очень приятно, что не я одна пишу диплом на эту тему!!! Общение на вашем форуме, мне очень помогает! Спасибо всем!
|
|
|
|
|
|
tatyanabozhkoНачинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 07.08.2009
Откуда: Камышин
|
|
| Добавлено: Вт Сен 29, 2009 15:39 |
|
|
|
Я работаю в родильном отделении с 1991 года! Работаю акушеркой, учусь в университете. Что вас удивляет в моем стаже работы? А вы практик или теоретик? Какой практический опыт работы у Вас ?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 29, 2009 16:41 |
|
|
| Цитата: |
| Работаю акушеркой, учусь в университете. Что вас удивляет в моем стаже работы? |
Ничего, кроме того, почему вы решились отстаивать свою точку зрения перед врачами, что меня тут может удивить?
| Цитата: |
| Какой практический опыт работы у Вас ? |
В акушерстве никакого  Хотя ещё в 85 г. в моем непосредственном подчинении было 5 фельдшеров.
Так, ну, в связи с тем, что гипотеза с вашей стороны пока не подтверждается вашими материалами и нашла полное неприятие со стороны специалистов достаточно высокого уровня, что будем делать?
Нужна статистика, есть у вас данные, быть может, публикации каким-либо образом подтверждающие вашу идею?
|
|
|
|
|
|
tatyanabozhkoНачинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 07.08.2009
Откуда: Камышин
|
|
| Добавлено: Вт Сен 29, 2009 17:05 |
|
|
Я не отстаиваю свою точку зрения перед врачами. Я сожалею, о том, что моя просьба о помощи в этом вопросе была вами истолкована подобным образом, что вы обвинили меня во лжи (стаж работы).
Направление моего исследования заключаться в том, чтобы получить подтверждение (или опровержение) возникшей гипотезе. Данная проблема достаточно актуальна на мой взгляд. Мне жаль, что наше обсуждение данной темы вызвало столь отрицательные эмоции с вашей стороны.
Спасибо всем за общение и помощь.
|
|
|
|
|
|
tatyanabozhkoНачинающий
Сообщения: 8
Регистрация: 07.08.2009
Откуда: Камышин
|
|
| Добавлено: Ср Июл 21, 2010 13:18 |
|
|
 Защитилась на отлично!!!! Всем спасибо!!!!!
|
|
|
|
|
|
divintasНачинающий
Сообщения: 2
Регистрация: 20.08.2010
|
|
| Добавлено: Пт Авг 20, 2010 22:15 |
|
|
| tatyanabozhko писал(а): |
| Уважаемый модератор, благодарю за высказанную точку зрения на интересующую меня проблему, но направление моего исследования заключаться в том, чтобы получить подтверждение (или опровержение) возникшей гипотезе: нежеланные дети после рождения практически все имеют заболевания сердечно-сосудистой системы (ПМК и т.д.). Данное наблюдение основывается на личном 20-ти летнем стаже работы в акушерстве и имеет целью не обоснование прерываний беременности, а сохранение здоровья плода при сохраненной беременности. |
У меня ребенку полтора года. на ранних этапах ребенка не хотела, был жуткий токсикоз. думала делать аборт даже на позднем сроке. Но меня уговорила глав-врач не делать. Сейчас я это вспоминаю с ужасом и мне стыдно за это. такое чувство, что на фоне жизненных трудностей у меня было помутнение рассудка. делали кесарево (по зрению). Ребенок родился здоровым. Крепким, правда 43 недели. Уже полтора года кормлю грудью. Это исключение из правил? Или что-то у неё может развиться в будущем, какая-то патология?
|
|
|
|
|
|
divintasНачинающий
Сообщения: 2
Регистрация: 20.08.2010
|
|
| Добавлено: Пт Авг 20, 2010 22:38 |
|
|
|
Кстати это психологический форум, но собрались специалисты -врачи, как я поняла. И не смотря на багаж знаний, ничто человеческое вам не чуждо. Ни невротическая борьба за лидерство (хотя в более корректной форме, чем программисты, но та же самая борьба.). Вот топик кастер проявляет на практике корректность и психологическую грамотность, а зачем нужны знания, если человек не может их применить на практике, на себе. Мне кажется, что если бы люди (хотя бы психологи, ведь это их конек!) научились применять свои знания на практике в своей жизни, в каждой секунде жизни, абстрагировались бы от своих инстинктов, насколько это возможно, то их мозг целиком бы посвятился решению конкретной научной проблемы и наша наука развивалась бы куда быстрее и эффективнее.
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 1 |
|
|
|
