Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Беседка arrow Боязнь психиатров

Вы боитесь психиатров?
Да, боюсь
30%
 30%  [ 3 ]
Опасаюсь
10%
 10%  [ 1 ]
Нет
60%
 60%  [ 6 ]
Всего проголосовало : 10
Боязнь психиатров
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Revit
Пользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 04.06.2007
СообщениеДобавлено: Пт Май 23, 2008 22:20 Ответить с цитатой

Раз тема никому больше не интересна, не стоит ее продолжать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3853
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 13:34 Ответить с цитатой

Juri писал(а):
Если Вы любите психиатров, то Вы либо психиатр, либо член его семьи. Если Вы боитесь психиатров, то Вы либо пациент, либо родственник пациента. Если Вы относитесь к психиатрам равнодушно, то Вы не психиатр, не пациент и не родственник того или другого.

По аналогии. Если Вы любите грабителей, Вы член шайки. Если боитесь грабителей, Вы были ограблены и знаете что это такое. Если с вами не произошло ни того ни другого, значит ли это, что ваша полная безучастность к тому, что делают грабители нравственно оправдана?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3853
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 13:39 Ответить с цитатой

Juri писал(а):
Я просто хотел сказать, что отношение к психиатрам (впрочем, как и зубным врачам, гинекологам, урологам...) зависит от того, сталкивался человек с этой отраслью медицины или нет, а если сталкивался, то в каком качестве

Здесь есть все же существенная разница. От стамотологов, урологов... можно уйти к другим. Можно и вовсе не ходить. Уйти от психиатров не всегда получается.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3853
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 13:45 Ответить с цитатой

Revit писал(а):
Выходит, 4 человека, которые проголосовали в опросе, не имели дела с психиатрами. А которые имели, наверное боятся голосовать.

Странно...

Не знаю чего здесь боятся. Но вот как по мне так нет пункта по которому голосовать. У вас там только бояться, не бояться. Но разве только боязнь может являться эмоциональным восприятием данной группы лиц и их деятельности? На одном форуме так же поставлен на голосование подобный вопрос, отношения к психиатрам. Но так нет такого пункта,- бояться. Есть любить, оставаться равнодушным, ненавидеть... Так вот там я проголосовал без сомнений.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3853
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 13:51 Ответить с цитатой

ВОВАН писал(а):


К этому нужно добавить, что психиатры, назначая и осуществляя лечение, руководствуются интересами не пациента, а "общества". Между тем, они имеют моральное и юридическое право руководствоваться этим лишь тогда, когда принимают меры, направленные на ограничение свободы пациента, НО НЕ ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ЛЕЧЕНИЯ.


А по моему психиатры однозначно никогда не должны иметь право, ни моральное ни юридическое руководствоваться чем то другим, кроме как исключительно интересами пациента.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6877
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 13:59 Ответить с цитатой

Viktor писал(а):


А по моему психиатры однозначно никогда не должны иметь право, ни моральное ни юридическое руководствоваться чем то другим, кроме как исключительно интересами пациента.


http://www.psychodinamica.ru/about/560
Кодекс профессиональной этики психиатра



Принят на Пленуме Правления Российского общества психиатров
19 апреля 1994 г.


Цитата:
Моральная обязанность психиатра — уважать свободу и независимость личности пациента, его честь и достоинство, заботиться о соблюдении его прав и законных интересов.

Унижение психиатром человеческого достоинства пациента, негуманное, немилосердное отношение к нему являются грубейшими нарушениями профессиональной этики.

Психиатр обязан проявлять максимальную деликатность в отношении личной жизни пациента, не вторгаться в эту сферу без его согласия, а в случаях, требующих по медицинским показаниям установления контроля за поведением пациента, ограничивать свое вмешательство рамками профессиональной необходимости; в таких случаях следует сообщать пациенту о причинах и характере предпринимаемых мер.

Психиатр должен оказывать помощь пациентам в условиях наименьшего стеснения их свободы, способствовать формированию у них чувства ответственности за свои поступки.

При возникновении конфликта интересов психиатр должен отдавать предпочтение интересам пациента, если только их реализация не причинит пациенту серьезного ущерба и не будет угрожать правам других лиц.

_________________
................
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3853
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 14:12 Ответить с цитатой

[quote="ВОВАН"]

Цитата:
И не нужно ссылаться на закон "О психиатрической помощи...". Там не сказано, что психитрам можно совершать деяния, запрещённые Уголовным кодексом и, в частности, его статьями о причинении умышленного вреда здоровью.


Да этот так называемый «Закон о пс.п.» и никак не может говорить что либо в противовес уголоному законодательству. Посколько представляет из себя лишь отдельные положения у.з. И если обнаруживаются какие то несоответствия отдельных положений с основопологающими принципами закона, то должны приниматься в расчет не те порочные положения, но несомненно сама суть закона.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3853
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 14:16 Ответить с цитатой

Revit писал(а):
ВОВАН
А в чем выражается тот вред здоровью, который причиняют психиатры?
Желательно конкретный пример.

Revit Вы же не новичок на форуме. Могли уже мнократно обнаружить многочисленные тому примеры.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3853
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 14:18 Ответить с цитатой

Revit писал(а):
В течении 14 лет Лиза не обращалась к врачам за помощью из-за страха, что они сделают еще хуже, чем "жажда и дикие головные боли в лобной части головы часто с тошнотой,а иногда и со рвотой,которые почти не снимаются никакими аналгетиками".

ВОВАН
Вы считаете, Лиза правильно поступила?

Правильно? Да вопрос здесь так и не стоит. ее оставили без выбора. И никто как психиатры.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SN2012fr
Пользователь
Сообщения: 6553
Регистрация: 22.10.2005
Откуда: Планета Земля
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 14:19 Ответить с цитатой

Цитата:

Автор:Лиза Mar 12 2006,10:42...Лечили большими дозами аминазина,транквилизаторов,сонапаккса,амитриптилина.

После лечения этим дерьмом у меня началась сильная жажда и дикие головные боли в лобной части головы часто с тошнотой,а иногда и со рвотой,которые почти не снимаются никакими аналгетиками. . . ЭТИ УРОДЫ-ПСИХИАТРЫ ПОЛОМАЛИ МНЕ ЖИЗНЬ!!!!!!!! . . .убедительная прсьба - напишите пожалуйста что можно предпринять в этом случае!!!! Я от дикой боли доведена до суицида!!!!!"

Если цитаты Вована не выдумка, возникает ряд обоснованных вопросов:
1. На каком основании Лизу отправили именно к психиатру? Психотерапевты остались в стороне - к ним надо было в первую очередь обратиться.
2. Почему Лизе назначили лечение именно медицинскими препаратами, а не предложили пройти курс психотерапии?
3. Почему Лизе давали БОЛЬШИЕ ДОЗЫ психотропных препаратов, причем трех наименований?
4. Почему врачи НЕ обратили внимание на появившиеся у Лизы тошноту, рвоту и головные боли?
5. Почему родители не несут ответственность за причинённый Лизе их поведением и действиями моральный и физический ущерб?
6. Почему врачи, "лечившие" Лизу, не несут никакой ответственности за её "лечение" (а точнее - за причинённый ей вред, судя по всему, огромный)?

Шесть заблуждений (это - мягко выражаясь) врачей, которые подвели человека к самоубийству и испортили его здоровье.

Из этого всего возникает ещё два вопроса:
7. Нужно ли вообще обращаться к врачам и нужно ли их существование?
8. Где найти действительно ОТВЕТСТВЕННЫХ и КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ врачей?

Я нашёл ответы на два последних вопроса:
7. К врачам нельзя обращаться, нужно самому заботиться о своём здоровье.
8. Таких врачей нет, а если есть, то их не найти, поэтому см. ответ №7.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3853
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 14:21 Ответить с цитатой

ВОВАН писал(а):
Напоминаю, что кроме вопроса о том, что следовало делать Лизе после того, что с ней сделали психиатры, остаётся вопрос об ответственности психиатров.

Абсолютно верно. И эти вопросы кровно взаимосвязаны. Именно безответственность психиатров позволяет им творить такие расправы. Именно это лишает человека выбора.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Viktor
Пользователь
Сообщения: 3853
Регистрация: 21.07.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 14:24 Ответить с цитатой

Revit писал(а):
Беспредметный разговор.

Почему?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Revit
Пользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 04.06.2007
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 14:38 Ответить с цитатой

Viktor писал(а):

Не знаю чего здесь боятся.

Все ясно, вы не боитесь, выбрали ответ "Нет".

Цитата:

Да этот так называемый «Закон о пс.п.» и никак не может говорить что либо в противовес уголоному законодательству.

И если обнаруживаются какие то несоответствия отдельных положений с основопологающими принципами закона, то должны приниматься в расчет не те порочные положения, но несомненно сама суть закона.

Вы считаете, что законы противоречат сами себе.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6877
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 14:40 Ответить с цитатой

Цитата:
Именно безответственность психиатров позволяет им творить такие расправы. Именно это лишает человека выбора.


http://petrsu.karelia.ru/Chairs/Psychiatry/diagnostic/zakon.html


Длительное время в России и других государствах, бывших союзных республиках, не существовало специального закона, регулировавшего деятельность психиатрической службы и правовое положение лиц, страдающих психическими расстройствами. В настоящее время этот пробел ликвидирован и Россия имеет собственное законодательство, как и другие цивилизованные страны.

1. Основанием для помещения в психоневрологическое учреждение для социального обеспечения являются личное заявление лица, страдающего психическим расстройством, и заключение врачебной комиссии с участием врача-психиатра, а для несовершеннолетнего в возрасте до 18 лет или лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, —- решение органа опеки и попечительства, принятое на основании заключения врачебной комиссии с участием врача-психиатра. Заключение должно содержать сведения о наличии у лица психического расстройства, лишающего его возможности находиться в неспециализированном учреждении для социального обеспечения, а в отношении дееспособного лица — также и об отсутствии оснований для постановки перед судом вопроса о признании его недееспособным.
2. Орган опеки и попечительства обязан принимать меры для охраны имущественных интересов лиц, помещаемых в психоневрологические учреждения для социального обеспечения.

Важным представляются положения Закона о том, что любое действие, связанное с оказанием психиатрической помощи и ущемляющее права и интересы лица, может быть обжаловано в судебном порядке.

Статья 47 освещает порядок и сроки обжалования:

1. Действия медицинских работников, иных специалистов, работников социального обеспечения и образования, врачебных комиссий, ущемляющие права и законные интересы граждан при оказании им психиатрической помощи, могут быть обжалованы по выбору лица, приносящего жалобу, непосредственно в суд, а также в вышестоящий орган (вышестоящему должностному лицу) или прокурору.
2. Жалоба может быть подана лицом, чьи права и законные интересы нарушены, его представителем, а также организацией, которой законом или ее уставом (положением) предоставлено право защищать права граждан, в месячный срок, исчисляемый со дня, когда лицу стало известно о совершении действий, ущемляющих его права и законные интересы.
3. Лицу, пропустившему срок обжалования по уважительной причине, пропущенный срок может быть восстановлен органом или должностным лицом, рассматривающим жалобу.

Следует отметить, что предусматривается ответственность за нарушение Закона о психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании. Уголовная ответственность за нарушение настоящего Закона устанавливается законодательством Российской Федерации. Административная и иная ответственность за нарушение настоящего Закона устанавливается законодательством Российской Федерации и республик в составе Российской Федерации.

_________________
................
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Revit
Пользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 04.06.2007
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 14:48 Ответить с цитатой

Alinka писал(а):

1. Основанием для помещения в психоневрологическое учреждение для социального обеспечения являются личное заявление лица, страдающего психическим расстройством, и заключение врачебной комиссии с участием врача-психиатра, а для несовершеннолетнего в возрасте до 18 лет или лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, —- решение органа опеки и попечительства, принятое на основании заключения врачебной комиссии с участием врача-психиатра. Заключение должно содержать сведения о наличии у лица психического расстройства, лишающего его возможности находиться в неспециализированном учреждении для социального обеспечения, а в отношении дееспособного лица — также и об отсутствии оснований для постановки перед судом вопроса о признании его недееспособным.

Alinka, поясните смысл выделенных слов "для социального обеспечения".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6877
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 14:59 Ответить с цитатой

Revit писал(а):

Alinka, поясните смысл выделенных слов "для социального обеспечения".


Я вообще то привела отрывок, касающийся ответственности психиатров.
По выделенному - речь идет о государственной социальной помощи людям, оказавшимся в тяжелой ситуации.

Лучше прочесть всю статью.

_________________
................
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Revit
Пользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 04.06.2007
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 15:08 Ответить с цитатой

Цитата:

Статья 1. Социальное обслуживание

1. Социальное обслуживание представляет собой деятельность социальных служб по социальной поддержке, оказанию социально-бытовых, социально-медицинских, психолого-педагогических, социально-правовых и иных социальных услуг и материальной помощи гражданам, семьям с детьми, находящимся в трудной жизненной ситуации, социально опасном положении, по содействию в их социализации, реабилитации и социальной адаптации.

2. Социальное обслуживание осуществляется на основании обращения гражданина или его законного представителя, органа государственной власти, органа местного самоуправления, общественного объединения.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Revit
Пользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 04.06.2007
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 15:08 Ответить с цитатой

Особенно 2 пункт.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Revit
Пользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 04.06.2007
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 15:11 Ответить с цитатой

Наверное я ошибся, подменив "обеспечение" "обслуживанием".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6877
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 15:13 Ответить с цитатой

Цитата:


2. Социальное обслуживание осуществляется на основании обращения гражданина или его законного представителя, органа государственной власти, органа местного самоуправления, общественного объединения


Что здесь непонятно?
Государство любое, считающее себя
более или менее цивилизованным
обязано брать на себя защиту своих граждан.
Социальную тоже.

_________________
................
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6877
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 15:19 Ответить с цитатой

Revit писал(а):
Наверное я ошибся, подменив "обеспечение" "обслуживанием".


Думаю это одно и то же в данном контексте.

Социальная служба обслуживает граждан
предоставляя по необходимости
обеспечение финансовое,
например оплату психотерапевта.

_________________
................
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Revit
Пользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 04.06.2007
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 15:24 Ответить с цитатой

Alinka писал(а):

Думаю это одно и то же в данном контексте.

Социальная служба обслуживает граждан
предоставляя по необходимости
обеспечение финансовое,
например оплату психотерапевта.

Это разные вещи.
Мы говорим о социальном обеспечении, которое предоставляется при помещении в психоневрологическое учреждение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6877
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 15:32 Ответить с цитатой

Revit писал(а):

Это разные вещи.
Мы говорим о социальном обеспечении, которое предоставляется при помещении в психоневрологическое учреждение.


Еще раз смысл отрывка:

Цитата:

Основанием для помещения в психоневрологическое учреждение для социального обеспечения являются личное заявление лица, страдающего психическим расстройством, и заключение врачебной комиссии с участием врача-психиатра, а для несовершеннолетнего в возрасте до 18 лет или лица, признанного в установленном законом порядке недееспособным, —- решение органа опеки и попечительства, принятое на основании заключения врачебной комиссии с участием врача-психиатра. Заключение должно содержать сведения о наличии у лица психического расстройства, лишающего его возможности находиться в неспециализированном учреждении для социального обеспечения, а в отношении дееспособного лица — также и об отсутствии оснований для постановки перед судом вопроса о признании его недееспособным.


Речь идет об основании для помещения в психоневрологическое учреждение.

Социальная служба здесь названа более общим понятием Социальное обеспечение.

_________________
................
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Alinka
Пользователь
Сообщения: 6877
Регистрация: 28.05.2005
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 15:35 Ответить с цитатой

В любом случае этот вопрос можно уточнить у специалистов в той же службе.
_________________
................
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Revit
Пользователь
Сообщения: 2615
Регистрация: 04.06.2007
СообщениеДобавлено: Сб Май 24, 2008 15:36 Ответить с цитатой

Вот нашел два из таких учреждений, для примера.

"Государственное стационарное учреждение социального обеспечения Читинский психоневрологический дом-интернат Читинской области "
Директор Владимиров Валерий Михайлович.

"Государственное стационарное учреждение социального обеспечения Атамановский дом-интернат для престарелых и инвалидов N 2 Читинской области"
Директор Федоров Сергей Николавевич.

Заметьте, это не психоневрологический диспансер (или больница), куда помещают для лечения, это дом-интернат, где живут постоянно.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 2 из 6 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское