| Автор |
Сообщение |
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
 Добавлено: Вс Янв 10, 2010 22:16 |
 |
|
| Цитата: |
На neuroscience.ru, разве нет?
|
И почему утверждаете, что меня там забанили? Я хоть сейчас могу туда зайти.
| Цитата: |
В том то и дело, что пристроил Смеюсь
Андрей Булатов, вы поищите в интернете определение апперцепции,
|
Я просто использую это слово для обозначения той реальности, которую я представляю.
|
|
|
|
|
 |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 01:01 |
|
|
прошу удалить
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пт Янв 15, 2010 20:15), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 05:11 |
|
|
| Ушаков А.Л. писал(а): |
Хроник, мало того, что вы не помните собственных слов с этой же страницы, вы ещё и П.К. Анохину приписываете работы по физиологии эмоций и чувств.
Приведите ссылки или библиографию на такие работы, если сможете. |
Опять в лужу проситесь? Ну сколько ж можно?! Вот неуёмный! 
Ну хоть раз было такое, чтоб я Вас на посмешище не выставил?
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 07:05 |
|
|
Михаил Биккель, он же Ушаков А.Л., я вот одно не пойму, ну придумываю я разные картинки, которые возможно происходят в мозге, - Вам почему от этого плохо-то, требуете, чтобы я их не публиковал?
Пусть эти мои представления не имеют научной ценности, но, всё равно, польза-то от них какая-то есть хотя бы для научной фантастики, может компьютер построят на их основе.
К тому же, как Вам должно быть известно, эти картинки у меня не имеют характера бреда, потому что я их постоянно меняю, совершенствую, совершенствую понятийный аппарат. И эти представления мне необходимо обсудить именно с психологами, а не с нейрофизиологами, потому что моя цель - раскрыть суть психологических понятий.
Пусть это есть для Вас прописная истина, что я сознание противопоставляю с потоком нервных импульсов из лимбической системы в кору больших полушарий, эта гипотеза прожектора кстати есть уже в научном мире. Но ведь далеко же не все здесь на форуме поддерживают, знают это представление. И почему я не имею права пропагандировать это представление?
И главное, почему я не имею права развивать это представление? Почему меня лишаете права думать, заниматься творчеством?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 10:52 |
|
|
===
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Янв 18, 2010 17:09), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 11:01 |
|
|
===
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Янв 18, 2010 17:10), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 11:10 |
|
|
===
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Янв 18, 2010 17:11), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 11:49 |
|
|
| Цитата: |
Гипотеза прожектора меня в своё время также интересовала ... Удивляюсь , в русскоязычной литературе она впервые появляется в 1980 г. в статье "Мысли о мозге" Ф.Крика из сборника Мозг.
Но, увы, эту гипотезу не принимают сами нейроученые, а все знания психологов и любопытствующих носят вторичный характер по отношению к мнениям таких специалистов (нейроученых).
|
Получается, Ф.Крик, который выдвинул эту гипотезу, не является учёным? Вы почему так сразу же за всех учёных утверждаете, что гипотеза неверная? Какие у Вас или других ваших учёных есть факты, опровергающие эту гипотезу? Я лично их нигде не встречал...
Именно с 80-х годов я сам придерживаюсь этой гипотезы и до сих пор продолжаю быть ей верным. Дайте мне, Михаил, факты, что гипотеза Крика неверная - и я уйду с научного раздела!
А пока будут считать, что сознание изначально зарождается в структурах лимбической системы, а затем распространяется по всей коре больших полушарий, селективно подготавливая кортикальные нейроны к возбуждению, обуславливая тем самым внимание только к определённым предметам восприятия. Вы, Михаил, очевидно с этим не согласны. И почему только Ваша точка зрения должна быть здесь представлена????
|
|
|
|
|
|
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 11:56 |
|
|
| Aндрей Булатов писал(а): |
Михаил Биккель, он же Ушаков А.Л., я вот одно не пойму, ну придумываю я разные картинки, которые возможно происходят в мозге, - Вам почему от этого плохо-то, требуете, чтобы я их не публиковал?
...Почему меня лишаете права думать, заниматься творчеством? |
Андрей, ты бы лучше задумался, что такое комплекс Моськи и почему у Мосек наличествует неодолимая потребность забрызгивать темы своей ядовитой слюной.
| Ушаков А.Л. писал(а): |
| я тут не менее полутора лет вбивал методологические основы, в частности, о психофизиологической проблеме |
"Методологические основы о психофизиологической проблеме" — такое сочетание слов не более чем словесный понос: методологические основы психологии как науки к вопросу о том, как и почему материя мозга порождает субъективное ощущение, отношение имеют столь отдалённое, что связывать их прямо значит выставлять себя полным неучем.
Последний раз редактировалось: psychochronic (Пн Янв 11, 2010 12:15), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 12:11 |
|
|
| psychochronic писал(а): |
Андрей, Вы бы лучше задумались, что такое комплекс Моськи и почему у Мосек наличествует неодолимая потребность лаять — не обязательно на слонов.
|
Я больше склоняюсь к мнению еврейского синдрома. Биккель, Вы же по нации еврей?
Если это так, то становятся понятны его черты характера. То есть не из нашей общины куда-то лезет гой - надо его хамски давить, зажимать.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 12:41 |
|
|
\\\
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Янв 18, 2010 17:13), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 12:57 |
|
|
===
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Янв 18, 2010 17:07), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 13:01 |
|
|
| Aндрей Булатов писал(а): |
| psychochronic писал(а): |
Андрей, Вы бы лучше задумались, что такое комплекс Моськи и почему у Мосек наличествует неодолимая потребность лаять — не обязательно на слонов.
|
Я больше склоняюсь к мнению еврейского синдрома. Биккель, Вы же по нации еврей?
Если это так, то становятся понятны его черты характера. То есть не из нашей общины куда-то лезет гой - надо его хамски давить, зажимать. |
Нет, не еврей, был бы еврей был бы умным, а так я обыкновенный.
А вообще, за национальные выпады и разжигание соответствующей розни, нужно банить.
Смотрите, какая черносотенная дешевка этот Булатов, обгадился с головы до ног, а потом перешел на свой арго грузчика с ЖД станции, коим собственно Булатов и является фактически.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 13:01 |
|
|
===
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Янв 18, 2010 17:06), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 13:13 |
|
|
| Ушаков А.Л. писал(а): |
Вы на мои вопросы отвечайте, а не чушепорствуйте с очевидной перспективой на третий забан, напоминаю в третий раз, управляющая инстанция, уровни психического, морфологическая представленность так наз покорки, функции подсознания и и бессознательного.
Обращайтесь по нику или по имени и отчеству, если уж так неймется попанибратствовать. |
Магнитофон Владимирович, отвечать на вопросы сивой кобылы на пике её бреда для меня несколько проблематично, поэтому оставляю их, извините великодушно, без ответа.
И, Магнитофон Владимирович, пощадите хоть на третий раз, не баньте, а? ну пожалуйста!
| Цитата: |
| Хроник, ...милый мой |
если уж так неймется попанибратствовать, обращайтесь просто "милый", — это будет соответствовать Вашей сущности.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 13:15 |
|
|
 Да ладно, Михаил, я ведь всего лишь спросил национальность, чтобы лучше представить вас. У каждой национальности есть определённые черты характера.
| Цитата: |
Смотрите, какая черносотенная дешевка этот Булатов, обгадился с головы до ног
|
Не понял, где это я обгадился?
Форум на нейросайенсе для меня не авторитет, поэтому и не посещаю его. Я наперёд знаю там все логические построения его участников, поэтому они мне не интересны. Сейчас ведь модна идея искусственного разума, весь интеллект человека сводят к специфическим структурам нейросетей, а это есть бред, утопия. Я ещё пацаном такие представления развивал, строил всевозможные нейронные связи для объяснения психических явлений - и давно уже убедился, что это тупик, ни к чему не ведёт такой путь исследования, познания.
|
|
|
|
|
|
psychochronicПользователь
Сообщения: 1684
Регистрация: 10.12.2007
Откуда: я там, где торсионные поля пронзают неевклидовы пространства
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 13:19 |
|
|
| Цитата: |
| за национальные выпады и разжигание соответствующей розни нужно банить |
Согласен. Поддерживаю. (Надеюсь, однако, что "русские прусских всегда бивали" — это не нац. выпад?)
| Цитата: |
| этот Булатов... перешел на свой арго грузчика с ЖД станции, коим собственно Булатов и является фактически |
Миша, а чо это Вы так злобствуете? Вас уже и из Петродворца выперли, да?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 14:57 |
|
|
===
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Янв 18, 2010 17:05), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 15:19 |
|
|
===
Последний раз редактировалось: Michaеl (Пн Янв 18, 2010 17:03), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Майор ВетровПользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 16:52 |
|
|
|
Пожалуйста по теме. Разборки будут удалены.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 17:01 |
|
|
| Цитата: |
Я не знаю, для чего вам это было и остается столь необходимым, я знаю только, что если вас посадить напротив тех специалистов в нейронауках, с которыми я знаком лично, то разговора в плоскости науки у вас не получится.
|
Эти специалисты тоже не знают ответа, который я ищу и буду искать. А именно, конечный итог моего познания - найти точные научные основы нравственности человека. То есть не психики, а гораздо выше - нравственности.
Зачем мне это надо?
А затем, чтобы затем строить эффективные практические методики воздействия на нравственность людей, пробуждение в них совести.
Примерно на интуитивном уровне понимаю эти методики, но мне нужна научность, система доказательств.
Я строю представления будущего мира на планете. И вот для этого будущего мироздания в обязательном порядке необходима строгая психологическая теория, которая бы дала научные основы для оценки нравственности личности.
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 17:07 |
|
|
| Майор Ветров писал(а): |
| Пожалуйста по теме. Разборки будут удалены. |
Так у меня ведь в этом топике с dm налаживалось общение по данной теме, а этот нехороший человек без приглашения влез в разговор, обозвал всё бредом.
|
|
|
|
|
|
dmПользователь
Сообщения: 292
Регистрация: 30.12.2009
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 19:29 |
|
|
| Aндрей Булатов писал(а): |
| Майор Ветров писал(а): |
| Пожалуйста по теме. Разборки будут удалены. |
Так у меня ведь в этом топике с dm налаживалось общение по данной теме, а этот нехороший человек без приглашения влез в разговор, обозвал всё бредом. |
Уже есть для вас один вопрос по теме, нужно только его оформить. Я за темой слежу!
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 20:19 |
|
|
Завтра буду редактировать теорию темперамента в связи с последними психофизиологическими исследованиями. Более всего интересно должно быть в теории интеллекта, она у меня есть на сайте, но пока её ещё не публикую, представлений маловато. И после уже рассмотрения парадигмы интеллекта в его единстве разума с рассудком уже предстоит детально изучать и систематизировать эмоциональные настроения человека.
Страх и удовольствие - надо как-то в аспекте этих двух противоположностей рассматривать всю цветовую гамму эмоций.
|
|
|
|
|
|
dmПользователь
Сообщения: 292
Регистрация: 30.12.2009
|
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 22:06 |
|
|
По поводу лобных долей. Вот нашел интересный текст из А.Р. Лурия "Язык и сознание".
| Цитата: |
Есть все основания предполагать, что понимание не только внешнего, но и внутреннего смысла сообщения малодоступно для больных с поражениями лобных отделов мозга, у которых весь инвентарь лексических и логико-грамматических кодов языка остается сохранным
...
Еще бОльшие трудности возникают у больных с поражением лобных долей мозга и нарушением высших форм активной деятельности в процессах перехода от текста к подтексту и от внешнего значения к внутреннему смыслу
Такие больные часто обнаруживают склонность к непосредственному пониманию метафоры (понимая выражение "железная рука" как рука, сделанная из железа, или рука, держащая клещи) Понимая как будто бы значение пословицы "Не все то золото, что блестит", они , однако, ошибаются, если им предлагается (как это делала проф. Б.В.Зейгарник) подобрать фразу, выражающую тот же смысл. Такие больные выбирают фразу, имеющую общие слова (типа "золото блестит больше, чем олово"), а не фразу, имеющую общий с пословицей смысл...
...
В связи с этим нарушения процесса понимания текста у больных с поражением лобных отделов мозга выступают прежде всего как нарушения "глубины прочтения текста", расшифровки его внутреннего эмоционального смысла, что и составляет тот вклад, который вносят лобные доли в процесс декодирования текста. |
Ну если прокомментируете - спасибо.
По поводу страха и удовольствия. Это как полезно/вредно что ли? Если так, то почему страх? Ведь страх - это одна из эмоций, провоцирующая реакцию избегания. В то же самое время у такой эмоции как удовольствие (если это вообще эмоция) нет функции провоцирования реакции, она скорее ее закрепляет уже после свершенного действия. Здесь просто видимо, путаница со словами. Я хочу сказать, что страх не противоположен удовольствию.
|
|
|
|
|
|
|
|
