Бизнес тренинги. НЛП в тренингах. Что работает, что миф

[Без Разницы]

Предлагаю новую тему.
Мысль открыть такую тему родилась в "Прошу совета".

Просьба поделиться своими впечатлениями о тренингах. Использования в них НЛП. Вообщем тема довольно широкая.

Возможно кто-то захочет узнать, почему именно тренинги, а не курсы, лекции, институты и т.д.

[ysv]

[ysv]

[Без Разницы]

Спасибо за ссылки, на их основе можно обсуждать не один день.


В результате юный нэлпер убеждается в том, что нлп - это круто раньше, чем у него пойдут устойчивые результаты.


Очень хорошая мысль!

Давайте разберем ситуацию любого обучения, например езда на велосипеде. Человек в первый раз садится на велосипед и естественно падает. Что может его побудить продолжать попытки, кроме убеждения, что он сможет научиться, основанного на том, что он видит, что многие катаются?

[Без Разницы]

Есть и еще одна проблема. Существует определенная трудность в работе с нлп-неадаптированными клиентами. Они часто не понимают, что вообще от них хотят. Например, предлагаешь такому клиенту поработать с образами на т.н. "внутреннем экране" (проще говоря повизуализировать), а он вообще не имеет представления о том, что такое существует. В результате, приходится тратить 90 процентов времени на объяснения и адаптацию.

Когда человек приходит к стоматологу, то врач учит его правильно открывать рот. До этого момента человек открывает рот, но не так правильно как нужно стоматологу.

[Без Разницы]

А представьте, что бизнес-тренеры, все знают, все понимают, самого Билла Гейтса научить могут!

Задача тренера и тренинга - научение определенному навыку. Любой человек, в том числе и Билл Гейтс наверняка не обладает всеми навыками на свете.

О каком именно навыке Билла идет речь?

[moisha]

> почему именно тренинги
потому что лохи охотнее клюют на это идиоцкое модное словечко
а курсы и лекции их затрахали в институтах :-)

[Мотив]

Мойша если без ботвы знаешь чем одно и другое отличается кроме названия?

[ysv]

[Мотив]

Все люди на земле обладают всеми навыками Одни делают что то лучще чем другие Бизнес тренеры разные и обладают определенными навыками

[ysv]

[Мотив]

[moisha]

боюсь, что моего русского языка не хватило на то, чтобы понять ваше последнее сообщение в мой адрес

[Мотив]

Мойша с тобой неинтересно разговаривать потому, что ты предсказуем и все время пытаешься кем то быть, но никогда не бываешь собой.

Боишься что ли, скрываясь за своими штампами, рисуешься, никогда не добавляешь в разговор ничего нового, только выдергивание и высмеивание чужих мыслей.

Злой ты и неискренний.

Через злость и отрицание всего ты никогда не сможешь измениться, а меняться тебе нужно, а то так и останешься в памяти народной как великий штамповщик - критик, не создавший ничего нового.

Может по детски скажу, но ты мне напоминанешь такого мальчка в песочнице, который ходит по ней и ножкой аккуратно ломает неровные куличики, которые остальные делают.
Такой знаешь, мелкопакостник.

[Kentel]

Видимо, бизнес тренинги учат суровой, но справедливой критике с использованием "устоявшихся мнений". Большинство людей, которые приходят на тренинги, предсказуемы, в глубине души хотели бы стать другими, не обладают своими мыслями, поэтому злые, неискренние, и вообще как дети.

Вы им все это рассказываете в устрашающей форме и когда клиент близок к обморочному состоянию предлагаете неожиданный выход - эти самые тренинги.

Один вопрос. Почему они называются именно "бизнес" тренинги? Для заманивания клиентов? Ведь большинство людей, некоторые качества которых были описаны в начале, мечтают "открыть свое дело", чтобы неожиданно разбогатеть, при этом "не работая на дядю" ("работа на дядю" отрицательно сказывается на самооценке в глазах общественного мнения).

[moisha]

ну, во-первых, разговаривать со мной я никого не заставляю :-)
а во-вторых, услышать в свой адрес нечто подобное от лица, профессионально торгующего щясьтем и общающегося директивными, топором сколоченными схемами, с торчащими из них во все стороны гвоздями - это неопихуемая лепота :-)
...а добрым и искренним (в вашем понимании) я разумеетца стану после того, как пойду покупать себе лайфспринг или ещё какое промывание мозгов ? или после того, как стану в результате похож на ещё одного прыгающего болванчика из ближайшего ларька с мабилками ?
спасибо, оставьте себе :-)

[Verwain]

А скажите мне, люди !
Чего ж все бизнес-тренеры не моделируют "определенные навыки" Билла Гейтса сами,
а главное, все его миллиарды ?
Они только научить могут, а сами не могут ?
а как же они научить могут, если сами не могут

вот ведь вопрос....

[ЭЛЪ]

Ни разу не был на тренингах по НЛП, но не думаю что они шибко полезны, как и шибко вредны.
Во первых, есть люди, которые ходят на раааазные тренинги ради общения и время провождения. Ради бога! За всё надо платить.
Во вторых, чему то да научатся на тренингах НЛП хотя не обязательно именно НЛП.
В третьих. Если кто то всё таки внимательно хоть чуть чуть поизучал литературу по НЛП, то прочитает, что для применения НЛП, нужно научиться входить в особое ресурсное состояние. Думаю это очень верно. А вот с этим то у всех теоретиков НЛП и проблема.
Сам я сейчас в данный момент занимаюсь менеджментом продаж в большой компании и появилась задача. 12 торговых агентов из них 4 классно продают, остальные так себе. Вот изучаю стереотипы и приёмы отличных торговых, классифицирую их, выстраиваю в систему и обучаю этим приёмам более слабых. Продажи пошли вверх. Я не тренер по НЛП, я просто менеджер и решил конкретную задачу. Тренером становиться не собираюсь. На этом много не заработаешь.
К тому же заметил, что не все способны обучиться приёмам успешных продаж. Есть люди которых сколько не учи, бестолку, только сплошное критиканство и куча причин почему он не может, сплошной негатив. Я таких просто сразу же уволил и взял нулевых, но с "огоньком" в глазах и огромным желанием научиться. Научились.
Думаю что с тренингами НЛП то же самое. То что человек пришёл на тренинг и даже прошёл его, это не значит что он чему то на них научился. Это значит, что они их прошёл и только и не более того, а сможет он всё это применить или нет это уже от него зависит. Возможно тренерам НЛП надо делать так как я делал. Я проводил тренинги, потом ходил вместе с новичками по точкам и смотрел, как они работают, потом втык, разъяснение и опять в новую точку. Называется работа в «поле». Тренингов в классе не достаточно, нужно в реальных жизненных ситуациях. Вся проблема именно вот в этом ресурсном состоянии. Именно этого состояние и добиваешься от торговых агентов при работе в торговых точках. Если человека не научишь входить в это состояние, то никакие знания по НЛП, психологии и т.д не помогут.
-----------
Каждый в любом тренинге возьмёт ровно столько, сколько способен унести с собой.

[Мотив]

[Мотив]

[Мотив]

ЭЛЪ, приятно было прочитать мнение человека, который реально делает дело.

По поводу деталей.

для применения НЛП, нужно научиться входить в особое ресурсное состояние

Да это действительно важно. И для каждой задачи ресурсное состояние может быть разное.


Вот изучаю стереотипы и приёмы отличных торговых, классифицирую их, выстраиваю в систему и обучаю этим приёмам более слабых.

Да и Помимо этого, очень хорошо изучать опыт других организаций.


К тому же заметил, что не все способны обучиться приёмам успешных продаж.

Люди разные. Кто то способен продавать кто то корпит над цифрами. На каждом рабочем месте должен быть тот кто делает
это лучше.

С другой стороны, прогресс при работе с конкретным работником может быть обусловлен так называемым сопротивлением к обучению.
Именно форма проведения "тренинг" помогает это сопротивление побороть. Элементом тренинга является так называемый цикл Колба.
Собственно именно особая форма тренинга и роли тренера отличают этот вид обучения от лекции, семинара или классических видов обучения.

В Вашем случае это очень похоже на наставничество, которое проходит под девизом делай как я. Это достаточно эффективный вид обучения стандартным ситуациям и регламентированным функциям.

Тренинг позволяет максимально полно высвободить потенциал работников и дать им навыки работы в широком диапазоне ситуаций.
При всем при этом не умаляется личность сотрудниука, Не навязывает жестких рамок поведения, что сильно влияет на его мотивацию.


Я проводил тренинги, потом ходил вместе с новичками по точкам и смотрел, как они работают, потом втык, разъяснение и опять в новую точку. Называется работа в «поле».

Да, работе в поле, экзамены, аттестации, личная работа - здесь мы очень похожи.

[Verwain]

[ysv]

[Мотив]

"уникальные способности в математике и логике"

В чем их уникальность и каким образом они помогли Биллу заработать?

[Verwain]

что-то мне эта беседа очень напоминает...
уж не методы ли вербовки баптистов
разводка....

нету у меня времени вести длинные душевные беседы

По поводу моделирования...
Скажу только, что метод, изобретенный товарищем Дилтсом,
очень ограниченно работает
Ограничений 2
1. Способности клиента
2. Квалификация тренера -
а вы, кстати, где учились ?

Нэту у нас таких тренеров