Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Обмен опытом, практическая психология arrow Телесноориентированная терапия

Телесноориентированная терапия
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Макарена
Начинающий
Сообщения: 3
Регистрация: 12.01.2007
Откуда: Владивосток,Прага
СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2007 18:22 Ответить с цитатой

Здравствуйте! Почитала ответы и стушевалась... Удивляюсь Может. не к месту я в вашем ряду... Улыбаюсь, шучу Но рискну! Поставлена задача - провести психологический тренинг (пробный-учебный вариант). Есть желание использовать Телесно-ориентированную терапию.Глаза разбегаются от существующих психотехник,применяемых в ТОТ. Невообразимо! ВОПРОС: На какой технике остановиться,если группа 14 человек и время не более 1,5 часов?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Марго_
Пользователь
Сообщения: 4144
Регистрация: 26.01.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2007 21:40 Ответить с цитатой

Лучше не останавливаться ни на какой,если Вы сами не роходили обучения и не имеете документа подтверждающег вашу квалификацию как телесно-ориентироанного терапевта..
ело-самая архаичная структура..и напортачить в телеске неумеючи как нече делать..а последствия могут быть разрушительны для психики клиента..
поэтому не умея за телеску лучше не браться...

попроуйте что-то пороще.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
ysv
Пользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
СообщениеДобавлено: Вт Янв 23, 2007 21:48 Ответить с цитатой

Выполните обычную зарядку под хорошую музыку.
Изредка говорите расслабтесь не дышите дышите бегите напрягайтесь и все...
Ну и можете добавить почуствуйте свое тело, почуствуйте что у Вас все хорошо и запомните это состояние...

Вот и весь ТОТ или не тот Улыбаюсь, шучу

Цитата:

и не имеете документа


Документ это по ушам стукать?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Троглодит
Пользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 08:38 Ответить с цитатой

Марго_ писал(а):
Лучше не останавливаться ни на какой,если Вы сами не роходили обучения и не имеете документа подтверждающег вашу квалификацию как телесно-ориентироанного терапевта..
ело-самая архаичная структура..и напортачить в телеске неумеючи как нече делать..а последствия могут быть разрушительны для психики клиента..
поэтому не умея за телеску лучше не браться...

попроуйте что-то пороще.
Интересно, чем можно напартачить? Какие конкретно могут быть негативные последствия? Что нельзя делать категорически и что делать не желательно? Вопрос задаю т.к. есть интерес к ТОТ.
И есть сомнения, что за 1,5 часа можно что-то сделать...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макарена
Начинающий
Сообщения: 3
Регистрация: 12.01.2007
Откуда: Владивосток,Прага
СообщениеДобавлено: Ср Янв 24, 2007 12:00 Ответить с цитатой

Спасибо за дискуссию! Готовилась презентация ТОТ( 14 человек, 1,5 часов) для студентов-психологов. Денежное вознаграждение не предполагалось. Так и получилось: дышите-не дышите, напрягите-расслабте...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Троглодит
Пользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
СообщениеДобавлено: Чт Янв 25, 2007 12:01 Ответить с цитатой

Макарена писал(а):
... Так и получилось: дышите-не дышите, напрягите-расслабте...
Вы провели презентацию?... Можете рассказать, как это было? Заинтересовались студенты?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Макарена
Начинающий
Сообщения: 3
Регистрация: 12.01.2007
Откуда: Владивосток,Прага
СообщениеДобавлено: Чт Янв 25, 2007 12:12 Ответить с цитатой

Провели. Очень повеселились. "Пациенты" когнитивные процессы почти не привлекали. Хорошо для уставших в конце недели и вообще от жизни людей. Желательно для ведущих - иметь опыт в этих техниках. Предполагаю, что сначала на своём "мышечном панцире" прочувствовать под наблюдением и руководством опытного терапевта, потом снимать зажимы самому себе и дальше - в массы.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Дианa1
Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
СообщениеДобавлено: Чт Янв 25, 2007 14:22 Ответить с цитатой

Цитата:

Предполагаю, что сначала на своём "мышечном панцире" прочувствовать под наблюдением и руководством опытного терапевта, потом снимать зажимы самому себе и дальше - в массы.


Кстати, я тоже сразу подумала о "мышечном панцире". Думаю, именно с него и с выработки осанки необходимо начинать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Michaеl
Пользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
СообщениеДобавлено: Пт Янв 26, 2007 02:44 Ответить с цитатой

Маргошка, конечно, профессионал.
К.пс. н., к слову сказать, хоть запоздало, от души поздравляю. Ученица и близкая знакомая Татьяны Юрьевны К.-ой и протчая и протчая. (Новый ник только взяла себе неудачный Подмигиваю ).

Но я искренно не понимаю своими медицинскими мозгами, как можно "напортачить в телеске неумеючи", если никаких физиологических оснований для "телесных панцирей", насколько я знаю, не существует.

На мой взгляд, по степени антинаучности "телесный панцирь" и оргонная космическая энергия В.Райха стоят в одном ряду. Однако от последней благополучно позабыли, а разговоры первом продолжаются и, вероятнее всего, будут продолжаться. Не стоит ли за этим меркантильное лукавство носителей ТОП и Body Psychotherapy в целом?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дианa1
Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
СообщениеДобавлено: Сб Янв 27, 2007 15:20 Ответить с цитатой

Michael, я под "мышечным панцирем" понимаю выработку привычки держать свое тело в состоянии подтянутости.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Michaеl
Пользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
СообщениеДобавлено: Вс Янв 28, 2007 02:49 Ответить с цитатой

Это несколько другое Улыбаюсь, шучу

Я под МП понимаю внешнее выражение невроза, полагаю, что вслед за В.Райхом. Идея МП приходит Райху ещё в период его стажировки в большой психиатрии, когда он наблюдая за кататоническим ступором в клинике шизофрении, предположил существование стержня (core), который в последуюшем разделил на 7 частей, и периферии этого стержня, на которой в мышечном слое и формируется этот МП.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дианa1
Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
СообщениеДобавлено: Вс Янв 28, 2007 13:31 Ответить с цитатой

Цитата:

Это несколько другое


Кстати, да.
Я неправильно сказала, надо было "мышечный корсет".

А "мышечный панцирь" - это действительно уже из области нездоровья.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марго_
Пользователь
Сообщения: 4144
Регистрация: 26.01.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Янв 30, 2007 20:30 Ответить с цитатой

Michael,
напртачить можно ..и довольно легко..
важно например знать и понимать, с чем конкретно ты работаешь,и какого результата хочешь добиться..
Т.е. важно понимать не только, ЧТО ты делаешь, но и ЗАЧЕМ ты это делаешь...

все упражнения из серии "зарядка" толку никакого не имеют...и с ними тоже можно напортачить..
поскольку вместе с тем,как расшатываются блоки, меняюетс и эмоциональное состояние,запускаются внутренние процессы.. и если банально не проговорить, не осознать.что происходит, можно очень здорово вляпнуть ....
ну и плюс ко всему важно точно выполнять упражнения..иначе можно здорово напортачить с собственными мышцами,суставами и пр...
всеж тело живое, не резиновое...

так что это только на вид безобидно...
на самом деле вы всеж не мешки с картошкой ворочаете..
вы с человеческой Душой работаете..

дл меня важным принципом является принцип "Не знаешь как - не делай вообще!"...
ну вот так меня учили...))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
ysv
Пользователь
Сообщения: 2669
Регистрация: 22.06.2006
СообщениеДобавлено: Вт Янв 30, 2007 21:30 Ответить с цитатой

Цитата:

"Не знаешь как - не делай вообще!"...


Знаете ли Вы как дышать?

Скорее всего не знаете - но дышите!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Марго_
Пользователь
Сообщения: 4144
Регистрация: 26.01.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Янв 30, 2007 21:39 Ответить с цитатой

Цитата:

Знаете ли Вы как дышать?

Скорее всего не знаете - но дышите!

Мне кажется,что вы сейчас путаете теплое с мягким...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Michaеl
Пользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2007 06:10 Ответить с цитатой

Да я ведь полностью согласен, что ТОП - это целая философия и мои частные физиологические придирки ничего не меняют в существе дела, но ведь голоса такие раздаются и достаточно часто.

Мне также неприятно слышать, когда за ТОП берутся люди, знакомые с методом поверхностно, а то и такие суждения, якобы ТОП - это что-то по типу армейского "упал - отжался".

Но в раз критика в адрес ТОП стандартная, то должна быть и стандарная апологетика Улыбаюсь, шучу А её маловато, больше веры и убежденности.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tranky
Пользователь
Сообщения: 175
Регистрация: 15.02.2007
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс Фев 25, 2007 23:43 Ответить с цитатой

ИМХО проблема как раз в том что с помощью ТОП челвоек может почувствоввать свое тело, но вот осознает ли он свой предел? сможет ли мыслить логически при всем этом? сможет ли осознать невроз и устранить его, если все процессы происходят в мозгу? сомневаюсь. Возможно потому что не изучал ТОП, но интуиция поддсказывает что я прав.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Троглодит
Пользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
СообщениеДобавлено: Пн Фев 26, 2007 13:58 Ответить с цитатой

Марго_ писал(а):
...
напартачить можно ..и довольно легко..
Чтобы понимать как не напартачить, надо обязательно знать, как можно напартичить. Как именно можно напартачить?
Марго_ писал(а):
важно например знать и понимать, с чем конкретно ты работаешь,и какого результата хочешь добиться..
С чем конкретно работают в телеске и каких результатов добиваются?
Марго_ писал(а):
Т.е. важно понимать не только, ЧТО ты делаешь, но и ЗАЧЕМ ты это делаешь...
А вот это зависит уже от убеждений терапевта, от его понимания философии направления ПТ в рамках которого используются элементы ТОП, от понимания того, как именно происходят изменения... (Об этом как-то сказал Ёсич)
И, как следствие, существуют различные понимания того, что именно вызывает негативные изменения...

Есть еще фантазия, что если методы ТОП применяются в директивной терапии, т.е. целью которой являются конкретные заранее известные изменения, то напартачить реальнее чем в недирективной... С этой позиции просто выполняя какие-то раскрепощающие тело упражнения можно добиться положительного результата, а вреда - никогда....
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шамбала
Пользователь
Сообщения: 449
Регистрация: 07.02.2007
СообщениеДобавлено: Вт Фев 27, 2007 01:44 Ответить с цитатой

Макарена писал(а):
Так и получилось: дышите-не дышите, напрягите-расслабте...


Надо было их "потрясти" под музыку кундалини.
Очень действенное занятие, запоминается на всю жизнь. Подмигиваю

Трясение начинается с кончиков пальцев и так далее до всего тела под вибрирующую музыку.

Троглодит писал(а):

С чем конкретно работают в телеске и каких результатов добиваются?
..


С тем же самым, с чем и обычные теры.
Только психотелесные терапевты ускоряют процессы взаимопонимания с клиентом при помощи энергетического (тактильного) соприкосновения.

Обычный тер 20 сессий проговорить может, пока клиента почувствует или клиент его.
А психотелесник "по-быстрому" дотрагиется до заблокированной зоны, чтобы тело начало работать одновременно с мозговой деятельностью по "осознаванию" и "прорабатыванию" вопроса.

Это как лечение травами: долго и муторно, а антибиотик - быстро и удобно. Круто!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дианa1
Пользователь
Сообщения: 3443
Регистрация: 19.04.2006
Откуда: Калининград
СообщениеДобавлено: Вт Фев 27, 2007 09:17 Ответить с цитатой

Цитата:

Обычный тер 20 сессий проговорить может, пока клиента почувствует или клиент его.
А психотелесник "по-быстрому" дотрагиется до заблокированной зоны, чтобы тело начало работать одновременно с мозговой деятельностью по "осознаванию" и "прорабатыванию" вопроса.


Я тоже заметила, что этот способ более результативный.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Троглодит
Пользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
СообщениеДобавлено: Вт Фев 27, 2007 10:39 Ответить с цитатой

Шамбала писал(а):
... Обычный тер 20 сессий проговорить может, пока клиента почувствует или клиент его.
А психотелесник "по-быстрому" дотрагиется до заблокированной зоны, чтобы тело начало работать одновременно с мозговой деятельностью по "осознаванию" и "прорабатыванию" вопроса.

Это как лечение травами: долго и муторно, а антибиотик - быстро и удобно. Круто!
Ерунда. Элементы ТОП используются практически в любом виде психотерапии, но можно эффективно работать и без них.

Как это не странно, телесно-ориентированный терапевт может напартачить в области, лежащей за пределами его компетенции. Так или иначе ТО-психотерапевт работает с особыми состояниями сознания в которых могут проявлятся совершенно неожиданные для него реакции клиента, например гипертонические кризы, эпилептические и истерические припадки....
Я видел подобное при выполнении совершенно невинного на первый взгляд упражнения из танато-терапии.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шамбала
Пользователь
Сообщения: 449
Регистрация: 07.02.2007
СообщениеДобавлено: Вт Фев 27, 2007 11:25 Ответить с цитатой

Троглодит писал(а):
[Как это не странно, телесно-ориентированный терапевт может напартачить в области, лежащей за пределами его компетенции. Так или иначе ТО-психотерапевт работает с особыми состояниями сознания в которых могут проявлятся совершенно неожиданные для него реакции клиента, например гипертонические кризы, эпилептические и истерические припадки....


Согласна.
И, кроме того, существует ряд людей, которые напрочь отрицают любую работу со своим телом. Подмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Троглодит
Пользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
СообщениеДобавлено: Вт Фев 27, 2007 14:57 Ответить с цитатой

Наверно и отрицающие работу с телом терапевты есть ... , возможно, не менее успешные, чем сторонники ТОП... Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шамбала
Пользователь
Сообщения: 449
Регистрация: 07.02.2007
СообщениеДобавлено: Вт Фев 27, 2007 19:33 Ответить с цитатой

Логично.
Может составим опросник для клиентов и таким образом поможем обращающимся за помощью, сразу определить для себя, с каким "видом" тера хотел бы общаться клиент?
Т.е. кто-то бихевиорист, ему нужны люди, способные только описывать поведенческие позиции: свои или чужие.
Кто-то занимается трансактным анализом - ему подойдут клиенты самопогружённые, исходящие в рассказе из "мыслей" о себе.
И так далее. Сами всё знаете.
Так вот, приходит клиент, чтобы не мучать ни его, ни себя Подмигиваю , надо дать ему анкетку для определения совместимости с тером.
Радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марго_
Пользователь
Сообщения: 4144
Регистрация: 26.01.2005
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Мар 06, 2007 10:08 Ответить с цитатой

Цитата:

Есть еще фантазия, что если методы ТОП применяются в директивной терапии, т.е. целью которой являются конкретные заранее известные изменения, то напартачить реальнее чем в недирективной... С этой позиции просто выполняя какие-то раскрепощающие тело упражнения можно добиться положительного результата, а вреда - никогда....

Методы ТОП практически никогда не применяются в директивной терапии..это один из самый "психологически" мягких способов терапевтической работы...

напартачить можно в любой работе..даже просто моя тарелку,ее возможно разбить.

ТОП-это не только "раскрепощающие" упражнения..там много всего..Читайте Баскакова.... Смеюсь

Цели и задачи в терапии есть всегда..Взять хотя бы запрос клиента..это тоже уже цель... Подмигиваю

Шамбала, вам отдельный реверанс.... Смеюсь
Скажите,а вам Шапка Мономаха на мозг не давит?? Удивляюсь Дурачусь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 5 На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское