| Автор |
Сообщение |
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
 Добавлено: Чт Ноя 30, 2006 21:05 |
 |
|
Предлагаю обсудить существующие психологичекие типологии в свете этой статьи, ссылку на которую подмотрел на сайте друзей с этологии.
http://inopressa.ru/print/independent/2006/11/23/13:42:12/gene
Ключевая, на мой взгляд, фраза этой статьи
... люди не являются на 99,9% идентичными, как думали раньше; мы отличаемся друг от друга как минимум в 10 раз больше, чем считалось.
Последний раз редактировалось: Michaеl (Вт Апр 17, 2007 04:10), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
 |
dangerousloveПользователь
Сообщения: 156
Регистрация: 18.10.2005
|
|
| Добавлено: Сб Дек 02, 2006 02:04 |
|
|
|
Никто не говорил, что существуют чистые типы. Да и не совсем понимаю каким образом эта статья может быть связана с типологией личности, которая не зависит от генома человека.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Дек 02, 2006 10:21 |
|
|
Ну, и давайте об этом поговорим, что такое "чистые типы". Какие типы помимо них подразумеваются, о каких типологиях личности Вы говорите в данном случае и какие типологии существуют.
| Цитата: |
каким образом эта статья может быть связана с типологией личности, которая не зависит от генома человека.
|
Откуда такая убежденность, если можно поподробнее.
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Дек 02, 2006 16:03 |
|
|
Получается типологию характера практически точно и не выделишь?
Но про национальный характер можно что -нибудь набросать 
Michael, нет ли на англйском ссылки ?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Сб Дек 02, 2006 16:31 |
|
|
Типологию выделить можно, только какие биологические основания существуют под типологиями, судя по некоторым работам в области этологический психиатрии, можно предположить, что акцентуации это видовые поведенческие стратегии.
Национальный характер? По-моему, в наше время, это скорее метафорическая сущность, нежели собственно научная
| Цитата: |
нет ли на англйском ссылки ?
|
Даже не знаю, вот сайт организации, которая финансировала эти исследования.
http://genome.wellcome.ac.uk/genesandthebody/
|
|
|
|
|
|
dangerousloveПользователь
Сообщения: 156
Регистрация: 18.10.2005
|
|
| Добавлено: Вс Дек 03, 2006 01:54 |
|
|
Michael, ну давайте разберем конкретного человека по полочкам и попробуем определить его типологию 
Вот, что я о нем знаю.
- Абсолютно не критичен
- Пассивен, ленив
- Часто погруженный в собственные мысли
- Любит одиночество (Узкий круг общения. Обычно выбирает друзей близких по духу. С родными, если они не попадают в категорию "близких по духу", решает вообще не общаться). Но тем не менее хочет знать все тайны друзей и соседей
- Считает, что знает людей наизусть и может помочь им не хуже опытного психолога.
- Без комплексов
- Двуличен, стремиться всем понравиться
- Любит посплетничать
- Мягкий(абсолютно не агрессивен)
- Оптимист
- Обязательно присутствует "идеал", он же учитель, перед кем он поклоняется
- Хвастлив
- Чувствителен, раним
- Часто ***, любит пофлиртовать
- Пишет стихи, очень много читает
- Огромное удовлетворение получает разбирая стихи, рисунки, цитаты из книг, пытаясь найти в них скрытый смысл. Может заниматься этим днями, не вылезая из квартиры. Найдя отгадку чувствует себя, по меньшей мере, просветленным гуру.
- Абсолютно эгоцентричен
- Очень бережет своим здоровьем (проверяет состав всех продуктов в супермаркете), ходит по врачам. Предпочитает знахарей, народных целителей. Врачам не верит.
- Страх смерти, болезни
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вс Дек 03, 2006 03:08 |
|
|
Если все это об одном человеке, то давайте разбираться.
Психическая феноменология, как правило, предстает в своих трех основных проявлениях.
- субъекта наблюдения
- объекта наблюдения
- наблюдателя
Этот позиция изложена у А.А.Ткаченко, несколько отличается от общепринятой в психиатрии по К.Ясперсу и стандартного психологического подхода (субъект наблюдения - наблюдатель)
ссылку на эту работу "Аномальное сексуальное поведение" я вчера приводил
http://www.rusmedserv.com/psychsex/book/gl8.htm
см. главу 2
В данном случае, подразумевается примерно следующее, - "сексуальный маньяк" и его жертва являются соответственно субъектом наблюдения и объектом наблюдения, наблюдатель - это эксперт в судебно-психиатрической экспертизе.
Захожу издалека, чтобы показать аналогию в представленной Вами характеристики личности. Ведь Вы пишете о ком-то близком?
Т.е. Вы интерпретируете поведение одновременно с позиции близкого человека и исследователя, второй вариант попадете под влияние клиента?
Судя по представленной характеристике мы имеем дело с микстом истерической и психастенической натуры, ипохондрия в данном случае отражение психастенического радикала.
Теперь последний вопрос.
А к чему Вы тут об этом? Хотите на живом примере показать, что "чистых типов" не существует? Так, я эту позицию вроде никогда и не оспаривал, миксты и мозаичные типы - это реальность, чистые типы - научная и не очень абстракция.
|
|
|
|
|
|
dangerousloveПользователь
Сообщения: 156
Регистрация: 18.10.2005
|
|
| Добавлено: Вс Дек 03, 2006 20:08 |
|
|
| Michael писал(а): |
Захожу издалека, чтобы показать аналогию в представленной Вами характеристики личности. Ведь Вы пишете о ком-то близком?Т.е. Вы интерпретируете поведение одновременно с позиции близкого человека и исследователя, второй вариант попадете под влияние клиента? |
Ни в коем случае. Человек является моим клиентом и несомненно представляет для меня огромный интерес, иначе бы я не работала с ним.
| Цитата: |
Судя по представленной характеристике мы имеем дело с микстом истерической и психастенической натуры, ипохондрия в данном случае отражение психастенического радикала. |
Все верно, но ядром личности, на мой взгляд, является шизоидная черта с обсессивной структурой характера. Это вовсе не значит, что диагностика личности данного человека завершена. Я диагностирую человека опираясь на психоанализ, и считаю, что порой и года не достаточно чтоб полностью составить типологический портрет человека, так как в нем присуствуют многие подтипы, которые на первый взгляд ускользают от нашего внимания. При измерении личности человека важно правильно учитывать уровень развития личностной организации и защитного стиля внутри этого уровня. Вот тогда мы и убедимся насколько люди отличаются друг от друга.
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Дек 03, 2006 22:47 |
|
|
вы наверное об этом?
| Цитата: |
Любит одиночество
|
Истерики его тоже любят и даже могут,как и все типы быть замкнутыми.
в вашей интерпретации этого субъекта ядро как раз вырисовывается психастеническое. можно предположить, что чел этот астенического или грацильного телосложения, невысокого или среднего роста(это только мое предположение), могут еще у него в некоторых случаях проскакивать неустойчивые черты.
Что такое обсессивная структура? Ананкаст? И что такое защитный стиль внутри уровня?
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Дек 03, 2006 22:50 |
|
|
"чистые типы": Дарвин, например, Чарльз, - чистый психастеник.
А.П. Чехов-разве нет?
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 04, 2006 01:09 |
|
|
| Цитата: |
Я диагностирую человека опираясь на психоанализ, и считаю, что порой и года не достаточно чтоб полностью составить типологический портрет человека
|
Опираться на психоанализ - это личное право человека и гражданина, что именно в психоанализе определяет типологии?
| Цитата: |
| уровень развития личностной организации |
Если можно поясните, что здесь подразумевается.
Полагаю, что общий контекст темы несколько другой. Как Вы считаете?
|
|
|
|
|
|
dangerousloveПользователь
Сообщения: 156
Регистрация: 18.10.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 04, 2006 16:43 |
|
|
| IceLedy писал(а): |
в вашей интерпретации этого субъекта ядро как раз вырисовывается психастеническое. можно предположить, что чел этот астенического или грацильного телосложения, невысокого или среднего роста(это только мое предположение), могут еще у него в некоторых случаях проскакивать неустойчивые черты.
Что такое обсессивная структура? Ананкаст? И что такое защитный стиль внутри уровня? |
Все верно, только высокого роста.
Ананкаст, имхо, относится скорее к компульсивным личностям. Обсессивные личности часто извлекают удовлетворение из мыслительного процесса. Эту типологию часто используют западные психологи и психоаналитики.
Под защитным стилем уровня подразумевается характер человека. Структура характера человека зависит от того какие виды защитных механизмов он использует.
| IceLedy писал(а): |
"чистые типы": Дарвин, например, Чарльз, - чистый психастеник.
А.П. Чехов-разве нет? |
Это Вы как определили? По его рассказам и биографии?
|
|
|
|
|
|
dangerousloveПользователь
Сообщения: 156
Регистрация: 18.10.2005
|
|
| Добавлено: Пн Дек 04, 2006 20:53 |
|
|
| Michael писал(а): |
что именно в психоанализе определяет типологии?
|
Совокупность определенных механизмов защиты.
| Цитата: |
уровень развития личностной организации.
Если можно поясните, что здесь подразумевается.
|
Подразумевается степень патологии отдельно взятого человека ( невротический, пограничный, психотический и нормальный уровень) .
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Дек 05, 2006 10:28 |
|
|
| Цитата: |
Ананкаст, имхо, относится скорее к компульсивным личностям. Обсессивные личности часто извлекают удовлетворение из мыслительного процесса. Эту типологию часто используют западные психологи и психоаналитики.
Под защитным стилем уровня подразумевается характер человека. Структура характера человека зависит от того какие виды защитных механизмов он использует.
|
Т.е. существует типология, которая позволяет по типу предполагать набор предпочтительных психологических защит?
А по автору(ам) Вы не могли бы её обозначит?
Во всяком случае, наименования всех типов широко известны.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Дек 05, 2006 10:32 |
|
|
| dangerouslove писал(а): |
| IceLedy писал(а): |
"чистые типы": Дарвин, например, Чарльз, - чистый психастеник.
А.П. Чехов-разве нет? |
Это Вы как определили? По его рассказам и биографии? |
М.Е.Бурно в статье «О психастеническом мироощущении А.П.Чехова ( в связи с рассказом «Черный монах»)...
http://bookap.by.ru/genpsy/volkov/gl9.shtm
http://www.psychiatry.ru/library/ill/chexov.html
Ч.С.Дарвин 20 лет сомневался публиковать ли ему "Происхождение видов ..."
Последний раз редактировалось: Michaеl (Вт Дек 05, 2006 13:32), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вт Дек 05, 2006 10:38 |
|
|
| dangerouslove писал(а): |
| Подразумевается степень патологии отдельно взятого человека ( невротический, пограничный, психотический и нормальный уровень) . |
У отдельно взятого человека выявить такие уровни вряд ли возможно, на мой взгляд, это гипотетические уровни.
Например, МКБ-10 эти невротический и психотический уровень не дифференцирует.
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Дек 07, 2006 15:49 |
|
|
|
Типология - это классификация по сходным и уникальным проявлениям в определенных условиях для определенных целей. Нет смысла говорить о типологии в отрыве от этих условий. Иначе будет разговор слепого с глухим.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Дек 07, 2006 16:13 |
|
|
| Цитата: |
Типология - это классификация по сходным и уникальным проявлениям в определенных условиях для определенных целей.
|
В таком случае, соционическая типология или, скажем, типология росту или моим любимым, хоть поднадоевшим шнуркам, по прическе и т.д., будут равнозначными в оправданности использования в научно-практической психологической деятельности.
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Дек 07, 2006 17:13 |
|
|
Наука многогранна. Выражение "научно-практической психологической деятельности" Хоть и сужает первоначальное высказывание, тем не менее все еще достаточно широко.
По поводу шнурков. Вопрос интересный и не такой уж простой. Если рассматривать шнурки в каком-то психологическом аспекте, то можно выдвинуть гипотезу о связи предпочитаемой длине ( цвете, ткани) шнурков с определенным характером человека.
И это уже будет иметь значение в психодиагностике неизвестного человека от которого остались одни только шнурки.
Опять же если рассматривать выбор шнурков как деятельность.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Чт Дек 07, 2006 17:46 |
|
|
БР, Вы как всегда начинаете это мудрствование, шнурки - это второстепенный признак положенный в основание классификации, только и всего.
... наука многогранна.
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Дек 07, 2006 18:19 |
|
|
|
Второстепенный признак не может быть основанием класификации. Основание - это основание.
|
|
|
|
|
|
Квадрат МалевичаПользователь
Сообщения: 789
Регистрация: 10.07.2006
|
|
| Добавлено: Сб Мар 31, 2007 19:12 |
|
|
| XNS писал(а): |
| dangerouslove писал(а): |
| Michael писал(а): |
| что именно в психоанализе определяет типологии? |
Совокупность определенных механизмов защиты. |
Следует ли отсюда, что тип, в таком случае, должен меняться?
Или человек новым способам защиты, по жизни, не научается?
|
Из этого не следует, что тип должен меняться, а то что он может корректироваться в результате психотерапии или каких-то значимых событий, это да.
Смена типа (вопрос: какой на кокой?) равнозначна смене биографии. Любые защиты опираются на какую-то основу биографии и подкладывание произвольной основы просто не мыслимо.
Dangerouslove не случайно заметила, что в ее практике порой и года недостаточно, чтобы полностью составить типологический портрет человека. Психоаналитическая проработка как раз и сопряжена с тем, что в процессе терапии порой актуализируются одни конфликты и защитные механизмы, и отходят на второй план другие. Соответственно личность высвечивается в новом характерологическом свете не укладываемом в прокрустово ложе строгих типологий.
| Michael писал(а): |
Т.е. существует типология, которая позволяет по типу предполагать набор предпочтительных психологических защит?
А по автору(ам) Вы не могли бы её обозначит? |
Автор ее, как и автор самого понятия «психологическая защита» - Зигмунд Якобович Фрейд.
Если действительно любопытно, что чему соответствует в психоанализе, то советую познакомиться с М.Вильямс «Психоаналитическая диагностика».
С.Меценос (Психоаналитическая теория неврозов/Ключевые понятия психоанализа. СПб., 2001) предлагает проводить т.н. трехмерную диагностику учитывая характер ключевого конфликта, текущее состояние эго/структуры и защитную стратегию. По его мнению такая гибкая диагностика позволяет как классифицировать патологию, так понять закономерность нетипичных вариантов и «скачков» от одного синдрома к другому.
|
|
|
|
|
|
MichaеlПользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
|
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2007 05:20 |
|
|
| Цитата: |
| Если действительно любопытно, что чему соответствует в психоанализе, то советую ... |
Если мне в связи с разговором о типологиях что-то и любопытно, то это то, какие типологии Вы подразумевали в этом постинге из другого топика
| КМ - топик Характер русской женщины, стр. 3 писал(а): |
Раз уж беседа идет в русле типологий, то выкладываю упомянутую мной выше таблицу классификаций психопатий (не поленился добрался до оригинала) . В ней нет ничего особенного, но в качестве исторической справки таблица наглядна.
Приводится она во втором томе Руководства по психиатрии под ред. Г.В.Морозова М., 1988. Я дополнил ее лишь МКБ-10.
http://www.tiphoanaliz.narod.ru/raznoe/psihopat.htm
|
присовокупляю свои дополнения, чтобы не потерялись
| Цитата: |
У Вас - Аффективный тип 301.1 - Циклотимия F 43.0
У М.Е.Бурно - Аффективный тип 301.1 - Циклотимия F 34.0
=================================
У Вас - Астенический тип 301.6 - Зависимое расстройство личности F 60.7
У М.Е.Бурно - Астенический тип 301.6 - Зависимое расстройство личности F 60.7 + тревожное (уклоняющееся) расстройство личности F 60.6
=================================
У Вас - Ананкастический тип 301.4 - Ананкастическое расстройство личности F 60.5
У М.Е.Бурно - Ананкасты (невроз навязчивости) 300.3 - обсессивно-компульсивное расстройство личности F 42 |
| Цитата: |
IV. КЛАССИФИКАЦИЯ DSM-IV
Расстройства личности
Замечание: Кодируются на оси П.
301.0 Параноидное расстройство личности
301.20 Шизоидное расстройство личности
301.22 Шизотипическое расстройство личности
301.7 Антисоциальное расстройство личности
301.83 Пограничное расстройство личности
301.50 Гистрионное расстройство личности
301.81 Нарциссическое расстройство личности
301.82 Уклоняющееся (избегающее) расстройство личности
301.6 Зависимое расстройство личности
301.4 Обсессивно-компульсивное расстройство личности
301.9 Расстройство личности неуточнённое
Клиническая психиатрия: пер. с англ. Доп. // гл.ред. Т.Б. Дмитриева – М.: ГЭОТАР МЕДИЦИНА, 1998. – ISBN 5-88816-010-5/ Pocket Handbook of Clinical Psychiatry // Harold I. Kaplan, Benjamin J. Sadok // Baltimore, Williams & Wilkins. – ISBN 0-683-04583-0
Стр. 488-504 |
А также Ваши разъяснения
| Цитата: |
... таблица не моя, а Б.В. Шостаковича и В.Ф. Матвеева. Думаю, что нарциссическое расстройство не попало в сетку, поскольку выделение этого типа больше связано с психоаналитической традицией, а в отечественной психиатрии черты нарциссизма скорее всего отнесли бы к истерическому типу.
Таблица конечно же условна и содержание определенного типа одной классификации не вполне совпадает с содержанием в другой классификации. Проблема границ типа тоже интересный вопрос. |
И типологии в контексте этого разъяснения, КМ, Вы тут о какой типологии по З.Фрейду говорите?
| Цитата: |
Michael писал(а):
Т.е. существует типология, которая позволяет по типу предполагать набор предпочтительных психологических защит?
А по автору(ам) Вы не могли бы её обозначит?
Автор ее, как и автор самого понятия «психологическая защита» - Зигмунд Якобович Фрейд. |
Ещё раз поясняю, Вы можете представить таблицу аналогичную Б.В. Шостаковича и В.Ф. Матвеева, в которой бы каждому типу соответствовал бы, как я выразился ранее, "набор предпочтительных психологических защит"?
Относительно того, "что чему соответствует ... " ... Ну, например, в моем понимании предмета разговора о типологиях, который, как мне кажется, полностью совпадает с пониманием Б.В. Шостаковича и В.Ф. Матвеева, а также с пониманием Виггинс и др., изложенном в статье "Прототипы и идеальные типы" и в Вашем и, скажем, dangerouslove, общего мало. На мой взгляд, Вы стремитесь предложить частную иллюстрацию к гипотезе А.А.Ухтомского о доминанте, т.е. с чего б не начали, мы всё равно приходим к психодинамике, ничего страшного, конечно, но однажды по этой причине топик затух.
| Цитата: |
С.Меценос (Психоаналитическая теория неврозов/Ключевые понятия психоанализа. СПб., 2001) предлагает проводить т.н. трехмерную диагностику учитывая характер ключевого конфликта, текущее состояние эго/структуры и защитную стратегию
|
Хорошо, какому из осей или элементов этой трехмерной модели диагностики соответствуют типологий или же типы возникают в результате диагностики? А если так, то каким Вам видится их соотношения с любой из типологий, представленной в сводной таблице Б.В. Шостаковича и В.Ф. Матвеева.
| Цитата: |
Из этого не следует, что тип должен меняться, а то что он может корректироваться в результате психотерапии или каких-то значимых событий, это да.
Смена типа (вопрос: какой на кокой?) равнозначна смене биографии. Любые защиты опираются на какую-то основу биографии и подкладывание произвольной основы просто не мыслимо.
|
Здесь также возникает ряд вопросов, из всего многообразия которых для краткости укажу лишь на типы, выявляемые близнецовым методом.
| Цитата: |
Автор ее, как и автор самого понятия «психологическая защита» - Зигмунд Якобович Фрейд.
|
Вот это меня взбудоражило более всего, как же Б.В. Шостакович и В.Ф. Матвеев, и самое важное, О.Виггинс обошли вниманием типологию Фрейда? Кстати, фамилия последнего в этом контексте, скорее всего, звучала бы, как Шломо.
Интересная библиотека, где наряду со статьей Виггинс О., М. Шварц, М.Норко. " Прототипы, идеальные типы и личностные расстройства - возвращение к классической психиатрии", представлена и статья Б.В. Шостакович «Расстройства личности - психопатии в современных психиатрических классификациях», которую, вероятно, и подразумевал КМ, а также рекомендованная к ознакомлению работа М.Вильямс «Психоаналитическая диагностика».
http://psy-wings.narod.ru/Library/Pers-disorder.html
Ну, и чтобы сделать уж совсем запредельной задачу поиска соотношений типологий и психологических защит, предлагаю обратится к работе
Фрейд А. ПСИХОЛОГИЯ Я ЗАЩИТНЫЕ МЕХАНИЗМЫ
http://psychosphera.boom.ru/Biblos.htm
представленной на сайте Я.В. Богданова
Думаю, что по А.Фрейд число вариантов психологических защит несколько превосходит наиболее часто используемые в практике.
Полагаю, что место сегодняшних размышлений о том, как связать типологии с каждодневной практикой, не важно, психоаналитиков, когнитивно-бихевиоральных терапевтов или даже социоников, не менее значимый интерес пробуждает и обращение к истории вопроса типологий.
К сожалению, уже не помню, кто именно, кажется, одна девушка в связи с написанием реферата, упомянула однажды работы А.Ф.Лазурского, вот наиболее доступные из этих работ
1. Лазурский А.Ф. Очерк науки о характерах. М.: Наука, 1995. - 271 с.
2. Лазурский А.Ф. Избранные труды по психологии. М.: Наука, 1997. - 446 с.
Прежде чем перейти к различного рода уточнениям и размышлениям в отношении работ этого автора, хотелось бы указать на такие увлекательные моменты.
Обращаюсь к IceLedy, т.к. насколько я понимаю, её, как и меня, интересуют эти вопросы. У А.Ф.Лазурского в книге "Очерк науки о характерах" имеется глава 9, озаглавленная "Анатомо-физиологический коррелят основных наклонностей", где анализируя и критически высказываясь в отношении концепций современных ему авторов (Вебер и Фехнер, Б. Перэ. Ф. Галль), Лазурский так и не находит ясного ответа на эти вопросы, но всё-таки он их ставит, причем ставит несколько ранее И.П.Павлова.
Вот что пишет А.Ф. Лазурский в отношении работы Б.Пэре ( Perez B. Le caractere de l'enfant a l'homme. P., 1892 )
" ... Мы видим далее, что такой добросовестный наблюдатель, как Б. Перэ, счел возможным все разнообразие характеров, со всеми самыми сложными душевными проявлениями подразделить в зависимости от чисто физиологических признаков: быстроты, медленности и энергии движения ... " и в завершение упоминает названный анатомо-физиологический коррелят простейших наклонностей.
Откуда нетрудно заметить, что ещё 1892 г. Б.Пэре, высказывал идеи во многом предвосхищавшие павловские типы, а А. Ф. Лазурский ещё тогда высказывался критически в отношении этой идеи.
Во второй части книги Лазурского "Очерк науки о характерах", озаглавленной "Обзор наклонностей, относящихся к области внимания, чувствований. движений и волевых процессов", автор излагает свой первый вариант в попытке создания индивидуальной психологии.
В книге "Классификация личности" Лазурский подразделяет психику на эндо- и экзо-, выделяет внутри каждой из этих сфер 3 уровня, соответственно, низший, средний, высший. Затем в каждый из этих уровней подразделяется на чистые и извращенные, на чистые комбинированные и извращенные, и наконец, на исключительно на чистые, высший уровень по Лазурскому извращенности не приемлет.
Интересная глава. Характеристики. По структуре она мне многим напоминает соционическую. уж не заимствовала ли Аушра свою соционику сразу у двух отцов (К.Г.Юнг и А.Ф.Лазурский).
А. Чистые типы
а) Интеллектуальные: Леммер
b) Аффективные: Павловский, Робертс
с) Аффективно-деятельные: Иванов, Дмитренко
d) Рассудочные: Валицкий
B) Одаренные
а) Интеллектуальные: Антонович
b) Аффективные: Борисов, Николаев
С) Смешанные: Грузинин
Е) Дефективные: Федотов.
И сюда же.
Типология личностей Л.Н.Гумилёва с позиций учения об акцентуациях
http://gumilevica.kulichki.net/debate/Article33.htm
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2007 11:47 |
|
|
http://psy-wings.narod.ru/Library/Pers-disorder.html
Michael , лично мне ближе статья Смулевич А.Б. "Психопатологические образования и расстройства личности (к проблеме динамики психопатий)
К сожалению ,
Лазурский не впечатляет, постараюсь вникнуть.
Спасибо,что выкладываете ссылки, с помощью Вас освежаю старые знания и учусь думать :/
-Шостокович читал лекции по своей докторской, в московских кругах мало кто его ценил(к слову сказать,умер месяц назад
 ),хотя мне он нравился-Вы еще раз о нем нпомнили.
Насчет соционики верно подметили, оценила
Буду читать дальше.
Последний раз редактировалось: IceLedy (Вс Апр 01, 2007 17:13), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
IceLedyПользователь
Сообщения: 1737
Регистрация: 30.11.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вс Апр 01, 2007 16:08 |
|
|
| Цитата: |
В книге "Классификация личности" Лазурский подразделяет психику на эндо- и экзо-, выделяет внутри каждой из этих сфер 3 уровня, соответственно, низший, средний, высший. Затем в каждый из этих уровней подразделяется на чистые и извращенные, на чистые комбинированные и извращенные, и наконец, на исключительно на чистые, высший уровень по Лазурскому извращенности не приемлет.
|
На мой взгляд,теория Лазурского страдает излишней описательностью, умозрительностью, типология Юнга-статичностью, фрейдизм построен на ложных методологических основаниях...
Michael,
Как вы относитесь к современной тенденции,что типология личности на ровне психологии не разрабатывается?
Или к тому,
распространены типологии личностей по профессиональному основанию: созданы портреты личностей инженера, рабочего, ученого (исследования Е. С. Кузьмина, Э. С. Чугуновой, В. А. Ядова и др.).
Может, типология характеров-это тупиковое направление?
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 4 |
На страницу 1, 2, 3, 4 След. |
|
|
