депривация или плохая коммуникация?

[Синяя Тиг-Ра]

Качок, когда приват прочтешь?

[anette]

[Качок]

Ты мне расскажи как интуиция работает.
Я вот считаю что у меня много интуиции в подходе, но она на этапе определения надо-не надо и установки мотивации. А потом, когда делать что то нужно чтобы то что синтуичено было претворить в жизнь, включается рационализация, сознательная коммуникация и планирование совместных действий.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Анет, я в твоей интуиции не сомневаюсь. Боюсь только, чтоб ты её не сковала логикой не по делу.

И с тобой я не бодаюсь. Пытаюсь лишь заострять твоё внимание на том, на чем ты внимание не заостряешь в своих постах. Ищу возможные недостатки
рационализации и планирования совместных действий.


Как работает интуиция - НЭ ЗНАЮ. Говорят, что это что-то типа ассимилированного пережитого опыта, заложенного в подсознание. Не
уверен, что этим всё и исчерпывается. Интуиция - енто гораздо глубже и ширше. Подозреваю, что это во многом нечто врожденное .

Интуиция развивается практикой ? Да. Но не только за счёт накопления и переработки осознанного опыта и запихивания его в подсознание.

А и за счет БАЛАНСА работы между логикой и интуицией. Баланс - это когда одно не мешает другому.

Передставь, что ты на велике едешь. Качнуло влево - ты руль в лево(логика), качнуло вправо - ты руль вправо(интуиция). Так и балансируешь - то логикой выпрямляешь свой путь, то интуицией...

Вот твой путь - это душевное взаимодействие, логика и интуиция - две силы, которые помогают дивгаться по этому пути, а что такое "велик" - не придумал...


Моменты("КАЧНУЛО") включения логики ИЛИ интуиции определяются тогда(интуитивно ?) , когда либо логика не помогает, либо интуиция...

Чой-то намудрил.

Логику можно развивать или до "полётов" или после разбора "полётов" . Интуицию - во время полётов.

Можно заранее сознательно спланировать основной сюжет "полётов"(чем ты и пытаешься заняться ), а потом практически
преукрасить интуицией. Чем более детально спланированы "полёты" , тем хреновее может быть для интуиции, не где ей развернуться... В необходимый момент логика её "задавит" .

Коммуникации - это больше искусство, чем наука, имхо .

Описывать сознательные стратегии общения ?

Их так дофига, что чем больше их изучаешь и пытаешься сознательно применить на практике, тем хуже получаеться нормально общаться...


А твой кореш футбол любит ? Сходи с ним на футбол. Поорёте, поболеете... Эмоции проснутся.
Ещё гадкий совет. Мужик начинает везти себя "резвее", когда чувствует соперника...

[anette]

[anette]

Докладываю результат - клиент шлет СМС по два раза в день. Разговаривает как минимум два часа каждый вечер. Эмоционально очень отзывчив оказался. Загорелся как спичка. Хочет вместе Кристмас, потом отпуск, детей дружить, ремонты делать. Теперь и в постель можно.

Совешенно удивительный он человек, прекрасный. Затык с сексом у него по этой самой причине и был - не хотел он секса без нахождениай на пике эмоций. Так и декларует - не могу сексом заниматься без отношений. Сейчас может. Но пока не видит как и когда у него в отношении ко мне наступил переходный момент. С ним это случилось. Фишки он не просек. Механизмов не увидел. Предмет наличия эмционального контакта сам по себе трудно обсуждать с ним пока, не просекает о чем я и испытывает раздражение. Говорит всегда так было. Видит внешние причины с начала - места не было где, на работе занят и все такое. А что мотивации эмоциональной у него не было, не видит.

Интересно будет с ним года через 2 это обсудить. Два аспекта там есть о которых говорить сейчас это все испортить - моя им эмоциональная манипуляция (при всей моей искренней любви) и недостатки его коммуниционных навыков.

Я когда ***, я не хочу критиковать. Он такой замечательный. Мне не мешает тот факт что эмоциональная вовлеченность с ним случается. Мне совершенно не мешает. Потому что такой прекpасный человек и у него находятся ответ на все мои эмоции и возникают собственные требующие моих ответов. Что может быть прекраснее?

[anette]

[Без Разницы]

[Качок]

Не Без Разницы, ты меня не совсем понял...

Если !!!
В общении !!!
Сознательно!!! применять одновременно :

- Методы Эриксонианского гипноза
- Транзактный анализ Эрика Берна
- Отслеживать всякие там модальности(интроверт - экстраверт, визуал,
кинестетик, аудиал..., субличности отслеживать, с которыми ты общаешься, диалектические архетипы, диадические архетипы, холистические архетипы... НЛП там приплесть до кучи..., соционику...) Ничего не забыл ? Пока хватит...

И чтоб всё со всем стыковалось и ничего ничему не противоречило !

Забудешь, зачем ты общаешься, с кем общаешься и кто ты сам. Все ресурсы башки будут сожраны этими "важнейшими" сознательными анализами.

[anette]

[anette]

Нырнули мы с итоге в постель вчера вечером, сегодня в театр идем, обсудили как и где будем спать-ночевать и проведем каникулярное время до нового года. Поболтали с моим отпрыском за ужином у меня. Разговарилали они на каком то специальном языке приколов, понимая друг друга с полуслова. Ржали не остановишь, надеюсь не надо мной. Вокруг меня вообще сплошь одни приколисты, оттого и жизнь прикольная.

Классный мужик, но вес надо сбрасывать, хотя спать вместе мягко. Много секса ему прописано. Надеюсь я его своей простудой не заразила.

[anette]

Кстати классно сейчас читать то что я здесь в процессе писала. То есть совершенно понятно в каких местах мусор в моей голове возникал и просачивался. Завтра полазюю там и проведу себе разборку. Хорошо потом еще посмотреть что из этой дури вылезало а поверхность в его присутствии, а что только для вас осталось. Надеюсь не так много вылезало.

[Качок]

Анет я исчо немного подумал. Попробую сформулировать "думки" на
языке метафор - от него больше толку.

Когда люди контактируют - это что-то типа преиодического "ныряния" во внутренние миры друг друга.
Нужно, чтоб такое "купание-ныряние" было охотным
в кайф "ныряльщику". Да и "директору" своего внутреннего мира чтоб было чем гордиться.

Для этого директор своего "внутреннего мира" преукрашивает мир сначала только своими фантазиями, наводит приборку, приглашая "ныряльщика" нырнуть в его внутренний мир .
Нарялщик ныряет. Директор спрашивает: "Ну, как, нравится ?" Нравится ! Отвечает ныряльщик. А можно ещё вот это добавить, а вот это убрать ?
Пожалуйста ! Всё для вас ! Давайте раскрасим мой внутренний мир яркими красками, звуками, ощущениями ! Давайте творить совместно ! И тогда мой внутренний мир станет похож на ваш, а ваш на мой ! И мы будем ценить и любить наше СОВМЕСТНОЕ творение, наш ОБЩИЙ внутренний мир.

"Директор" и "ныряльщик" начинают периодически меняться ролями.

То один творец, другой оценщик - то наоборот. Они ходят друг другу
в гости в чужой внутренний мир "понырять" и критически "пооценивать".

Они постоянно изменяют, причесывают, преукрашивают фантазиями свои внутренние миры. Убирают лишнее. Добавляют новое.

Их внутренние миры постепенно становятся очень похожими друг на друга. Наконец, настаёт момент, когда оба становятся только "ныряльщиками" за кайфом. Роль "директоров" упраздняется.
Критическая оценка уходит.

Кайф доставляет просто поочередное хождение друг другу в гости и СОВМЕСТНОЕ ныряние в эти желанные внутренние миры, сотворённые друг для друга...

[anette]

Да, но есть еще такие вещи у нас внутри которые мы не хотим или не можем изменить даже для тeх кого любим. И по этим фундментальным параметрам проиcxодит узнавание, а также приятие и отторжение.

я хочу любоваться его миром, я хочу его уважать. Мир другого человекa может быть и ужасен. Нам говорят откройтесь- и вы будете прекасны. Мне вот много людей открываются в силу разных обстоятельств, а любуюсь и воcxищаюсь я не всяким миром. От каких то миров я шарахаюсь в ужасе и хочу скорее душевно отмыться.

Вот по моему эмоциональное "узнавание", любовь и дают нам мгновенное знание о том какова у человека красота его мира. Если кoнечно в этой любви не одна только похоть и "дала-не дала".

Эта встреча для мeня один из самых больших сюрпризов жиzни. Столко света и чистоты оказалось в мире этого человека. Я не хочу чтобы он ничего там менял, только хочу чтобы изливал на меня этот свет.

И я думаю как я "увидела" чувством его среди всех. Может быть моя любовь стала чище и яснее, свободнее от наностого.

[anette]

[anette]

[anette]

Продолжение было улет. До сих пох ржу без остановки. Уматал он на свой север, вчера на работе был последный день. Отпуск у него до нового года, как у всех впрочем здесь. Мне не слова про планы не сказал. Поступилировал правда что вот мне надо на север бы на крисмас приехать посмотреть так там здорово все. Но давно это было. А сейчас ничего конкретного.

Ребенок у меня уезжает, дом пустой, сама я после вторника не делаю ничего аж до 2 января. Ну у меня понятние дело вопросы в голове, что планировать. какой дым коромыслом, с кем когда тусня, график надо писать. А тут не пристоенность полная по основному фронту.

Я ему вчера вечером, часов в 9 послала месадж - будет ли у тебя время со мной увидется на следующей неделе? А то я тут с легкостью могу в стан потерявших уверенность опять перебраться. :-) Не отвечает. Я пишу - чего молчишь, ты что улетел на свою планету? (он у нас был под кличкой элиан) Счастливого полета. я буду скучать.:-)

Он мне через 3 часа шлет месагу - вот только домой пришел, а тут такие интенсивные вопросы. Я ему говорю, вопросы мои, отвечать или нет твое дело. Он мне пишет - я ничего не понимаю. Я ему пишу - про паровоз между прошлым и будущем, план называется. Говорю что если паравоза долго нет, народ на пероне волнуется. Такое устройство мироздания. Паровоз нужен киппичи возить будущее строить. Опять он мне - ничего не понимаю о чем ты говоришь. Я тут только домой пришел, занят был не мог тебе ответить. Я ему пишу - это не про сегодня, это вообще про жизнь. Он опять это непонятно. я звоню - обьяснять пытаюсь что мы не обсуждали что делать будем дальше, вот у меня тревога копится, я ее копить не хочу хочу планировать вместо этого. Он мне говорит это очень большой на меня наезд, это очень неприятно мне то что происходит. (при этом надо меня знать, я вообшее не ору и не ругаюсь, ржу только и шутю все время) Я говорю я тут время свое планирую, ребенок у меня уезжает, я хочу приятно время провести, ты у меня приоретет. Он говорит - я еще не планировал ничего, у меня не было времени сегодня. Я был занят, только что домой пришел. Я говорю, это не про сегодня, это вообще, ты меня видеть то еще хочешь. Он говорит, в принципе я хотел но ничего конкретного не планировал, а сейчас после такого наезда говорить нам не о чем и видеть я тебя не хочу. Я всегда знал что мы разные люди, и у нас разное видение жизни, а то что сейчас произошло я вообще пережить не могу. Это слишком сильное на меня давление и мне такого не надо (сам волнуется весь, раздраженный и злой как черт) я говорю, ну и хорошо, есть значит ответ на вопрос, а мне как раз ответ и нужен был, я вот подозревала об ответе а теперь все и узнала. Спасибо :-). Вот только говорю я писала то месаги потому что по тебе скучала и хотела тебя видеть, потому что у меня эмоциональная привязанность возникла, как ты и хотел, когда говорил что ты сексом без отношений не занимаешься. И мне так сложно сразу то вот сказать бай бай, есть у меня эмоциональная боль по этому поводу, и хочется мне знать что же тебе во мне не понравилось. Поговорить по дружески, без раздражения. Он говорит мы разные люди, говорить не о чем, я хочу спать. Я говорю ну спокойной ночи тогда. Приятных сновидений. Самый это был экотический у тебя способ поиметь one night stand из всех о которых я слышала.

[anette]

Вообще это такая удача что я тут писать начала с начала. Жалко что коллективного фана не получается. Но вообще летопись собственной дури это одно из самых что ни на есть главных развлекаловов по жизни.

[anette]

Интересная вот тут произошла иллюстрация наших разговоров про возникновение раздражения.

Он мне за день до взрыва сказал про девушку свою с которой 7 лет промучался - она во мне была неуверена все время думала я ее брошу. И ЕЕ (внимание) МЫСЛИ направляли ситуацию к разрыву. Ты слышала про теорию что люди своими сомнениямо могут разрушить будущее потому что они неосознанно выбирают вариант поступка приводящего к разрушению. УХ. Тут я опять как в парке сказала себе ух. Теория тут, затык будет большой.

Жена его первая, до этой девушки, была тоже "unsecure" - ревновала, не верила что он с ней останется, даже дралась вроде. Не нашла никого поле этого, одна живет.

Короче как только он в моем поведении увидел элемент сомнения в нем, в тот момент когда о времени спросила и хочет ли еще увидиться. произошло сцепление со схемой - ее сомнения - ничего не получается, лучше и не пытаться, надо бежать. И огромное раздражение. А я шутила просто, забавлялась и график свой планировала. Вот так.

Про постель кому интересно. Он меня кидал в разные стороны как бык, мое участие просто не требовалось в процессе. Мне правда тяжело без собственного участия удовольствия получить. Ничего под утро выбился из сил, я наверстала.

Замечательный все же человек. С таким ясным светом из нутри, с прекрасным романтическим пониманием любви и эмоционального взаимодействия. Я вот под впечатлением. Хочу теперь радостей любви. Так это замечательно красиво любить, мечтать о встрече, разговаривать каждую свободную минутку. Брошу шляться туперь, давно пора. Уже кавалерам сказала - теперь будем только по любви. Зонки каждый день, совместные походы в магаз, прогулки, театры и все дела. Двоих уже огрела. Оба обалдели от счастья. Хотят любви. Как я буду управляться не пойму пока, придется все же одгного любить какого то. А кого? вот вопрос. Почему те кого мы те нас не?

[Синяя Тиг-Ра]

анетте, читаю и завидую. как женщине и как аналитику. переживаю вместе. хочется, чтобы все ОК.
предпоследнее читаю - и - болезненная какая-то веселость. кк на лице - шутки юмора, смех, улыбка, анекдоты, а внутри - все разрывается, только сама этому верить не хочешь.

про кирпичи сильно было. я б тоже обиделась. на месте инпланетянина. я тут весь в мыле, рождество на носу, новый год, пришел домой, думаю дай отдохну и уже нормальным и отдохнувшим , с разумностью и нежностью на вопросы отвечу. А мне кирдык - звонят и про кирпичи впаривают. я б тоже ни фига не поняла. и обиделась бы.

гм. завидую я вам. понятно. чего такая умная и успешная. графики - дело хорошее.
ежели меня кто заставит на новый год графики составлять - удушу! источник излишней невротизации. праздник же, блин. радость. подарки. суета, чтоб ее. все успеть. а тут - нафиг - графики. достали эти графики!
точно обиделась бы...

хреново ему сейчас, поди....

[anette]

[Синяя Тиг-Ра]

Позвоните и попросите прощения. Скажите, что ждали очень звонка, волновались. Что одна на Рождество, хотите встретить с ним. А он не отвечает. Волнуетесь. Почти обиделись. Не знали, как сказать и нагородили с три короба условностей.
Мужчины экивоки редко понимают. Им бы попрямее.
Прямо скажите - хочу с тобой праздник провести. Ты как?

Конечно, обиделся.. тольк-только душу открыл, а тут его недоверием "Если ты, милый, со мной праздник проводить не хочешь, то я пойду себе другую компанию искать" - не понял, но почуял.

Он же не знает, что вам все за неделю планировать надо. Списком по подпунктам.
Может, он вообще планировать не хочет, а не конкретно про тебя.

Там в неудачной шутке - недоверие. Страх, что он тебя кинет. Невысказанный явно, но чувствуемы на уровне того самого кадыка.

Что прямо-то не сказала?

Имхо - звони и мирись, пока воскресенье. _ИМХО_

[anette]

[anette]

[anette]

Он когда мне про серьезные отношения запел, я ему честно сказала - у меня могут быть проблемы с доверием. Меня мой бывшый так исполосовал что со мной надо бережно. И секс это дело не простое для меня, а отншения и подавно. Меня самый близкий человек в день аварии бросил, с сотрясением мозга и хлыстовым повреждением позвоничника, когда я стоять без опоры не могла не теряя сознание, мне в госпиталь надо, на следующий день переезд, дома один ребенок и мама без английского. А он разворачивается обиженный и уезжает. А почему - а потому что я в короткой юбке не вышла встречать на улицу перед домом как он велел. А потом когда я оклемалась чуток уже в новом доме, приехал и относиловал, потому что любит всей душой, а ответа не видит с моей стороны надлежащего. Почему я могу себя в руках держать после этого, хотя у меня мозги иногда в серьез карежит чтобы вежливость соблюдать, не грузить окружающих моразмом и из здравого смысла не вываливаться, а он не мог? Если человек за своей гордыней не может ничего увидеть вокруг, с ним дела личного имень нельзя.

[anette]