| Автор |
Сообщение |
ЧужаяПользователь
Сообщения: 153
Регистрация: 11.01.2006
|
|
 Добавлено: Ср Фев 01, 2006 09:03 |
 |
|
Продолжу гнуть свою линию по поводу взаимосвязи психики и физического тела человека. Есть причины: комрады, надоело бестолково тратить бабульки на платную медицину!
Так вот: на личном примере наблюдала, что когда я в тонусе (длительное время) состояние организма ничего себе (типа гуляла на морозе с мокрой головой - на утро даже насморка не было). А когда наоборот - долгие месяцы жалкого существования (не то что депрессия, а почти) - все время что-то болит (причем часто причины боли так и не обнаруживаются).
Итак, по вашему, насколько непосредственно влияет психическое состояние человека на его организм? Понятно, что длительная депрессия может сурово искалечить иммунитет. А что вы скажете по поводу высказываний некоторых исследователей, что, мол, если есть болезнь, значит человек подсознательно ее чуть ли не хотел? Вот есть рак - а причины у него чисто психологические.
Ваши мнения?
|
|
|
|
|
 |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 14:08 |
|
|
это очень тёмная тема
с изобилием идиотов, шарлатанов и людей, раздавленных потерей близких...
...плохо влияет, короче...
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 14:20 |
|
|
|
У меня вечно отваливается то, что меня в данный момент напрягает... не знаю, шо с этим делать... стоит только попасть в трудную ситуацию, организм с радостным криком "яхууууу! камикадзе форева!" падает в штопор.
|
|
|
|
|
|
LeonПользователь
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2003
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 14:35 |
|
|
|
Есть психосоматические заболевания, а есть соматипсихические..... есть "эффект плацебо".......
|
|
|
|
|
|
СовестьПользователь
Сообщения: 413
Регистрация: 14.04.2004
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 15:08 |
|
|
| Цитата: |
А что вы скажете по поводу высказываний некоторых исследователей, что, мол, если есть болезнь, значит человек подсознательно ее чуть ли не хотел? Вот есть рак - а причины у него чисто психологические.
|
Ну не все болезни конечно-)Про рак.Вот говорят что каждые несколько месяцев все клетки тела человека обновляются и человеческое тело уже совсем не то,что было до этого.Почему же тогда раковые клетки остаются...?
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 15:23 |
|
|
|
а ещё говорят, что кур доят...
|
|
|
|
|
|
СовестьПользователь
Сообщения: 413
Регистрация: 14.04.2004
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 15:30 |
|
|
|
как же их доят,если у них вымени нету???
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 15:31 |
|
|
|
|
|
|
|
|
СовестьПользователь
Сообщения: 413
Регистрация: 14.04.2004
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 15:33 |
|
|
|
меня правда интересует ответ на вопрос про раковые клетки...
|
|
|
|
|
|
ЧужаяПользователь
Сообщения: 153
Регистрация: 11.01.2006
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 15:37 |
|
|
| Цитата: |
Вот говорят что каждые несколько месяцев все клетки тела человека обновляются и человеческое тело уже совсем не то,что было до этого.Почему же тогда раковые клетки остаются...?
|
А еще тут в газете один ученый удивлялся, как мы при таком обновлении (правда, он говорил, что в течение 2-х суток 98% клеток обновляются, а не в течение месяцев) помним то, что два дня назад узнали... Феномен!
|
|
|
|
|
|
ЧужаяПользователь
Сообщения: 153
Регистрация: 11.01.2006
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 15:38 |
|
|
| Цитата: |
Есть психосоматические заболевания, а есть соматипсихические
|
И чего это такое?
|
|
|
|
|
|
СовестьПользователь
Сообщения: 413
Регистрация: 14.04.2004
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 15:45 |
|
|
|
и кстати мне интересны методы лечения рака,кроме химиотерапии и облучения.Методы работающие с сознанием человека.Ну или подсознанием...
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 15:48 |
|
|
|
Совесть, это все теории... говорить долго можно, но все что будет сказано - не доказуемо... что касается этого - то была теория, что длительная депрессия и нежелание жить постепенно переходит и на организм человека. Он не перестает бороться, а наоборот - начинает медленно себя убивать. Зачем жить, если жить незачем.
|
|
|
|
|
|
СовестьПользователь
Сообщения: 413
Регистрация: 14.04.2004
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 15:51 |
|
|
|
вот теории и излагайте,мне не нужны доказательства
|
|
|
|
|
|
LeonПользователь
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2003
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 17:19 |
|
|
| Цитата: |
и кстати мне интересны методы лечения рака,кроме химиотерапии и облучения.Методы работающие с сознанием человека.Ну или подсознанием...
|
знаю что психотерапия идет в качестве вспомогательной терапии при лечение онкологии. Слышал о некоторых очень успешных примерах. Но не думаю, что психотерапия самостоятельно способна справится с такими заболеваниями.
|
|
|
|
|
|
ЧужаяПользователь
Сообщения: 153
Регистрация: 11.01.2006
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 17:39 |
|
|
| Цитата: |
стоит только попасть в трудную ситуацию, организм с радостным криком "яхууууу! камикадзе форева!" падает в штопор.
|
ну это-то ваще сплошь и рядом. я в обморок падала в метро))) но это - реакция на стресс. А меня интересует длительный подспудный негатив и его влияние.
| Цитата: |
что касается этого - то была теория, что длительная депрессия и нежелание жить постепенно переходит и на организм человека
|
Тут тетка, вылечившаяся от рака, по телевизору говорила, что организм живет, пока человек любит. Но вылечилась она не только любовью, правда.
| Цитата: |
Зачем жить, если жить незачем.
|
Вот так и Н.В.Гоголь: решил, что жить не нужно, лег и умер.
|
|
|
|
|
|
ручной кошмарПользователь
Сообщения: 2338
Регистрация: 21.01.2006
Откуда: moscow
|
|
| Добавлено: Ср Фев 01, 2006 19:38 |
|
|
|
Чужая, больше всего меня стремает, что человеческий организм иной раз склонен к самодеятельности... то есть, что бы ты там себе не придумывал и какие бы теории не строил, нежелание жить это физиологическое явление. И никакими логическими доводами тут не поможешь...
|
|
|
|
|
|
VedmaПользователь
Сообщения: 317
Регистрация: 27.11.2005
Откуда: Питер
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 02:37 |
|
|
Я страшно дикая, наверное, но исходя из себя...плюс когда-то один старый еврей-профессор сказал...Не надо думать про болячки... Пока считаешь себя здоровым- будешь им в достаточно весомой степени...Так что врачи-это когда крайняк...Блин, видимо, звучит прямо нецивильно, но...
Врачей не люблю, склонна им очень не доверять- дети сильно болели- пока я их сильно лечила с помощью врачей... как только мне очередного дитятю в очередной раз практически приговорили- забила на врачей- максимально.)) И сама не хожу, и дети(три раза по тьфу)про болячки как-то позабыли.))
И что это?? На самогипноз похоже.))))
|
|
|
|
|
|
МонахПользователь
Сообщения: 295
Регистрация: 26.09.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 08:02 |
|
|
Кажется Гиппократ говорил, что при болезни есть две стороны- врач и болезнь, чью сторону примет пациент- та и победит. Раковые клетки существуют в организме каждого. Причины начала их роста не совсем известны, но в общем то можно сказать что "все от нервов" вернее все зависит от нашего состояния. Я считаю что возникновение болезней на 98%- вина нашего душевного состояния
Последний раз редактировалось: Монах (Пт Фев 03, 2006 23:59), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
ЧужаяПользователь
Сообщения: 153
Регистрация: 11.01.2006
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 10:18 |
|
|
| Цитата: |
Я считаю что возникновение болезней на 98%- вина нешего душевного состояния
|
Я вот тоже так считаю
|
|
|
|
|
|
LeonПользователь
Сообщения: 3371
Регистрация: 03.12.2003
Откуда: москва
|
|
| Добавлено: Чт Фев 02, 2006 10:59 |
|
|
| Цитата: |
Я считаю что возникновение болезней на 98%- вина нешего душевного состояния
|
Ну есть еще мнения, что все болезни :а) от позвоночника б) от плохой экологии в) от неправильного кислотнощелочного баланса в организме г) от питания не соответствующего группе крови
Продолжать? И каждый адепт теории уверен в своей абсолютной правильности. Так что "все болезни от нервов" это всего лишь одна теория из многих и как пускай бывший медик утверждаю что это все малосерьезно. Вообще слово "ВСЕ" отдает подростковым максимализмом. Но есть болезни от нервов, есть болезни от позвоночника, и не мало их от плохой экологии.
|
|
|
|
|
|
ЧужаяПользователь
Сообщения: 153
Регистрация: 11.01.2006
|
|
| Добавлено: Пт Фев 03, 2006 11:42 |
|
|
Уважаемый Leon!
Согласна с Вами тоже, нельзя под одну гребенку.
Но в этом вопросе, естессно, как я уже говорила кровная заинтересованность.
Я вот как начинаю жить с родственниками - болит либо сразу все, либо по очереди - то какие-то мифические болезни (когда болит. но причину так и не находят), то вполне реальные (типа гайморита и бронхита). При этом с родственниками жить мне, скажем так, не очень комфортно.
Когда я рву с родственниками - не болею вообще, даже после ситуаций, когда должна бы.
Возрастом не могу это объяснить - жила с родственниками в юности и все время была полу-больной амебой. Стала жить сама уже постарше - здорова как бык. Сейчас опять с родственниками - и вот уже год мотаюсь по врачам.
Понимаю, что описанное не есть подтверждение теории "все болезни от нервов". Да, когда я живу одна, я мало того, что веселее, я еще и активнее (спорт там, прогулки), и это играет свою роль. Но уж слишком разительные перемены.
|
|
|
|
|
|
МонахПользователь
Сообщения: 295
Регистрация: 26.09.2002
Откуда: Минск
|
|
| Добавлено: Сб Фев 04, 2006 00:02 |
|
|
Leon
Как бывшему медику задам вопрос. От чего работает сердце? Что задает ему ритм? Мда... Рефлексотерапия тоже когда то считалась шарлатанством...
|
|
|
|
|
|
ЧужаяПользователь
Сообщения: 153
Регистрация: 11.01.2006
|
|
| Добавлено: Пн Фев 06, 2006 13:47 |
|
|
Еще пример, еще пример!
Разговор с коллегой на работе:
Я: что-то колено болит уже неделю.
К.: Подумай, куда ты не хочешь идти.
Так-то.
|
|
|
|
|
|
DBGGHHJНачинающий
Сообщения: 20
Регистрация: 18.07.2003
Откуда: Moscow
|
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 20:55 |
|
|
| Цитата: |
Разговор с коллегой на работе:
Я: что-то колено болит уже неделю.
К.: Подумай, куда ты не хочешь идти.
|
)))
Я тоже считаю,что заболевания и психическое состояние человека напрямую связаны!Если тяжело морално,то хорошо чувствовать себя физически человек никогда не будет,да и наоборот тоже..
|
|
|
|
|
|
|
