АНАЛИЗ-ОТЛИЧНО, НО КАКОВЫ КРИТЕРИИ УСПЕХА?...

[VladVlad]

Более года посещал психоаналитика. Поскольку стараюсь по мере сил разделять научный подход и финансовые затараты на сеансы считаю несущественными, то квалификацию специалиста под сомнение не ставлю. Сеансы были три раза в неделю, все услышанное он вроде запоминал, акцентировал внимание тоже вроде в нужное время на нужных моментах. Да, свободные ассоциации работали, да, информации о себе я с каждым днем узнавал все больше и больше; по воспоминаниям я получил представление о формировании собственной личности. Сам по себе процесс был увлекательным, занимательным можно сказать, я старался не обходить неприятных тем, хотя их озвучивание вызывало лишь кратковременные дискомфортные эмоции.

Но то, что я стал больше знать о себе ни сколько не приблизило меня к личностным изменениям. Общаясь с психоаналитиком, я не ставил перед собой никаких задач, а если и формировал жизненные позиции, то не мог приступить к их реализации. Насколько я понимаю это и не входит в задачи психоанализа. Для личностных изменений нужен какой то "психосинтез" что ли, самовоспитание.

Хотелось бы получить информацию: а существуют ли виды психотерапии, которые декларируют какие-либо критерии успешности? Необязательно чтобы эти успехи были радикальными и сиюминутными, но абстрактные "свободные ассоциации" я думаю не для меня.

В любом случае буду рад мыслям и советам:)

[IceLedy]

[солнечный ветер]

Это что, официальное обращение к народу?

[VladVlad]

to IceLedy
можно поконкретнее?

to солнечный ветер
А что с таким чувством юмора делать на психологическом форуме? Или Вы проффи?

[Зигмунд Фрейд]

[VladVlad]

to Зигмунд Фрейд

Задачи, например, следующие:
- выработка полезных привычек, которые не были выработаны при детском воспитании
- избавление от малообоснованного чувства вины, возникающего периодически
- избавление от точно такого же чувства эйфории или немотивированного удовольствия

Анализом возможно вскрыть причины этих проблем или хотя бы частично пролить свет, но как от них избавиться. К сожалению, внутренней дисциплины не хватает. Психоаналитик, и то если к нему ходить достаточно часто, может, насколько я понимаю, примирить пациента с этими ощущениями, но хотелось бы наряду с раскрытием причин делать какие то шаги по развитию личности.

[dezzy]

это та причина по которой я отказываюсь ходить на сеансы психотерапии. Я понимаю что они помогут разобраться в проблеме а двигать что-то с места нужно да и возможно только самому. В принципе, я без психоаналитика сделала ВСЕ возможное чтобы максимально сдвинуть свою социофобию (простите, Влад, что перехожу на свои проблемы). Теперь я могу прочитать доклад перед аудиторией, набраться смелости познакомиться с человеком. Но я прекрасно поняла что внутри я также и останусь неуверенной не любящей себя девочкой. То есть я могу поменять какие-то внешние стереопиты поведения (вот тут как раз и нужна помощь психолога - понять причины, примириться с собой и некоторыми негативными ощущениями и усвоить новые модели поведения, причем практиковать их должна я САМА, тут уже психолог ничем не может помочь тк это работа пациента над собой), но структуру своей личности изменить не получится, как скажем нельзя изменить цвет своих глаз. ВСЁ, я понимаю что в помощи психолога я больше не нуждаюсь тк максимально что можно выжать из психологии в пользу решения своей проблемы я сделала. (А чтобы поплакаться, получить утешение, на это есть понимающий тебя друг, можно психологу деньги за это и не платить)

Есть единственный способ выработки полезных привычек - это самому, персонально браться за себя и заставлять себя поступать так, а не иначе. Выработать тот или иной навык (в том плане,что именно рассказать, ЧТО нужно делать, как лучше выработать ту или иную модель поведения, как ее закрепить, развить) как раз помогает психолог. Но вырабатывать ее и развивать себя можете только вы сами.

Вообще, я удивляюсь, как можно полгода ходить к психоаналитику. Вам что ли нечего делать? Или просто некуда девать деньги? Если вы понимаете, что это в общем-то , по большому счету бесполезно, зачем вы это делаете? Почему бы вам просто понимающего друга не найти, который мог бы и вас поддержать и в себе разобраться помочь?
Подумайте, очень вам всё это надо?? Есть конкретная польза?

[VladVlad]

Нет, ну не согласен. Как минимум любой психотерапевт полезен для рефлексирования (я под этим понимаю взгляд на самого себя со стороны). Можно, конечно, и самому над собой наблюдать, но все равно глаз замыливается. Тем более, что у любого человека, имеющего отношение к миру психологии как правило самооценка скачет.

Друга-советчика найти непросто, тем более если ты обладаешь определенной репутацией и не хочешь ее терять. С профессиональным психотерапевтом было бы проще, лишь бы человек был хороший. А то по кругу бегать надоедает. А денег не жалко, в другом месте заработаем

[солнечный ветер]

[солнечный ветер]

VladVlad

[dezzy]

психотерапевт для того чтобы рефлексировать..... да.. вот этого мне никогда не понять.....

[Зигмунд Фрейд]

[VGG]

[VladVlad]

to Зигмунд Фрейд

Да элементарные (во всяком случае озвучу такие). Например, класть вещи на место. Или выполнять запланированные задачи. Т.е. такие привычки, которые характеризуют человека, как дисциплинированного. Иными словами, как я понимаю, есть потребность в психотерапевте, который помимо психоанализа (а может и вообще без психоанализа) мог бы быть этаким "педагогом для взрослого" (лучше выразить не получается.

А вот чувство вины наступает независимо от дурных поступков. Оно даже коррелирует с чувством немотивированного удовольствия. Вред от последнего - праздно проведенное время. Это состояние сродни опьянениию без вина. А за нахождение в этом состояния наступает чувтво вины, перед собой наверное, перед родителями, если анализировать, наверное. В любом случае состояние угнетенное.

Я не собираюсь отказываться от психоанализа. В любом случае он дарит внутреннее спокойствие. Но очень хочется повысит уровень самодисциплины.

[VGG]

VladVlad
мне кажется, что для воспитания в себе нужных привычек, психоанализ не нужен. Вы, ведь, и сами понимаете чего вам недостает. А вот вопросы вины и угнетения - к специалистам. Только, наверное, не к аналитику, а терапевту... Или, может быть, просто психологу (начать по крайней мере с него)

[Зигмунд Фрейд]

Извините а вам сколько лет?

[VladVlad]

to Зигмунд Фрейд

Мне 35 лет, родители в данном случае категория условная

Вы во многом правы, да и психологические проблемы многих людей попадают под стандартные схемы часто. Вы конечно, молодец, позитивист. Но полемизировать с Вами трудно, можно это делать до бесконечности, тут Вы как рыба в воде.

Хотя, конечно, смешивать дисциплину с силой воли некорректно.

Предположим, я понимаю все пробелы и даже неправильности своего воспитания. Никаких интеллектуальных претензий к родителям я не имею - они же тоже продукт чьего то хаотического воспитания. Эмоциональные претензии конечно присутствуют: раздражение, вина, иногда обида. Притуплять эти состояния психоаналитик, я думаю, сможет.

Но одно лишь понимание не всегда улучшает состояние и что стопроцентно: понимание это не лекарство. Можно тысячу раз говорить о том, что мои вещи могут находится там, где я этого захочу, но также верно, что если вещи разложены по местам, если есть определенные задачи, которые я должен делать регулярно и делаю не задумываясь - это хорошо и полезно.

Что касается насчет "заставить себя делать что то неприятное, неинтересное, ненужное" то, естественно, любое насилие над собой вызывает инерционнное противодействие. Но если заставлять себя в течение определенного времени делать одно и то же наступает "втягивание" (думаю что еще не привычка). И если это делать, то вновь приобретенное периодически выполняемое действие само начинает обладать силой инерции.

Отсюда, наконец, конкретный вопрос: где мне найти психолога или иного специалиста (исключая священников, гадалок и замполитов), который помог бы мне выработать определенные полезные привычки, которые не были выработаны в детском возрасте. С помощью психоаналитика я получу понимание своих проблем, но не получу методику их устранения. Сам я не в силах постоянно контролировать себя, т.к. на мне и так очень много обязанностей и занимаясь конкретным делам я "отключаю" самоконтроль. А потом та же песня: вина -эйфория - комфортная усталость - продуктивная работа - и снова вина. Я особо не стеснен в средствах. Подумываю что-то о личном тренере (в области спорта).

[Зигмунд Фрейд]

[TATHAGATA]

ЗАЙМИСЬ ДЗЕНОМ - НЕ ГРУЗИ МОЗГИ, А ТО ДУША СОВСЕМ ЗАСОХНЕТ http://ki-moscow.narod.ru/litra/zen/s-suzuki/s-suzuki0-2.htm

[Некто]

Цитата:
"А что с таким чувством юмора делать на психологическом форуме?
Вы правы, Влад. Мой талант здесь пропадает зря... "


Не правда! Многим от чувства юмора гораздо легче становиться!
Автор Темы, психология затрагивает и чувство юмора! По крайней мере те, кто мало смеётся, живёт меньше! А чтобы смеяться - просто так , чтобы было приятно - с другим - это нужно постараться!
Вы не можете позволить себе сделать себе приятное с другим человеком? Вы не можете расслабиться с людьми? С психологом? Потому что он показывал себя только как психолога, а не как душевного человека? Тогда это плохо. То есть ХОРОШО - он ВАШИ деньги отрабатывал на профессиональном уровне - отлично.
Но душой - не потрудился - перелить в Вас чуточку положительных эмоций. Тогда САМИ учитесь испытывать их и дарить их другим

Удачи!
Гуменюк Лиля

[Совесть]

[VladVlad]

то Совесть

отлично, вот и хотелось бы поподробнее: как в повседневной жизни будут постепенно проявляться результаты анализа. Если Вы специалист, то приведите пример. Имейте в виду, что жизнь человека происходит в определенной социальной среде и эта среда противится изменениям. Я же не против психоанализа, я просто хотел бы поработать с иным специалистом, который как раз и занимался бы этими изменениями в повседневной жизни. А знания полученные в результате психоанализа всего лишь гипотеза. А гипотеза не может быть критерием успеха. Опять же, может вы и правы, но мне то хотелось обратиться к специалисту который бы и мониторил эти изменения.

то Гуменюк Лиля

Забавно, но боюсь что братание с психотерапевтом не входит в мои планы:)

[Совесть]

[VladVlad]

[Совесть]