Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Прошу совета arrow личные границы

личные границы
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Орхиддея
Пользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Вс Дек 18, 2005 09:37 Ответить с цитатой

moisha писал(а):
...боюсь, что "пытацца быть собой" (и вообще навязчивая идея "стать собой" - будучи исходно соседом дядей Васей, очевидно ?) - это бредовая постановка задачи из бредовых книжонок, продающихся в пуксе
...я пытался сказать, что юмор бывает разный. Жванецкий - гений (это совершенно не повод его любить - в любом смысле этого слова)
а Петросян - просто мелкая кучка дерьма
а ещё есть Ивлин Во - "тоже юмор" ((с) Андрей Кнышев - "Тоже книга")


Быть соседом дяди Васи, но при этом не терять себя и не изменять себе. Вот что я хочу.
Ивлина Во не читала. Читала Бернарда Шоу. Из наших юмористов нравится Задорнов
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Орхиддея
Пользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Вс Дек 18, 2005 09:40 Ответить с цитатой

linz, твои знакомые, к-рые пострадали от всего этого пришли в себя? И как с помощью психолога или самостоятельно?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Вс Дек 18, 2005 10:12 Ответить с цитатой

Madhu, тогда тем более почитай Уилбера. Он как раз раскладывает по полочкам всё это ассорти.
Призыв стать единым с миром- это замечательно, но это первичный уровень, самый высокий в иерархии уровней нашего сознания и начинать сразу с него, конечно, можно, но осторожно.
Если есть запруда-плотина, ее разбирают или сверху-сбоку по уровням. начиная сверху или же выдергивают нижний уровень основы, находясь в русле..И тогда может смыть освобожденным потоком как г в унитазе..:-) Миль пардон за ассоциацию.
У восточников этот уровень единства никогда, собственно, не отменялся в самой философии и прозе жизни, - он для них естественен ; и потому познать этот уровень для них и для западников- большая разница. Наше сознание скомлектовано по иным узловым конструкциям, и потому сначала нужно стать китайцем или индусом в бытовом варианте, отношении к любой мелочи жизни, чтобы пытаться сразу же одолеть вершину истины.
Похоже, что у тебя ничего тревожного, кроме путаницы и отсутствия опорных точек: что хорошо и что - не очень. Иди туда, куда подсказывает не разум, а чутье. Не хочешь никуда, -значит, дай отстояться. Все образуется, только не нужно делать резких движений..Спокойствие, только спокойствие.. Пловец хлебнул немного воды, в которой плавает, немного сбив себе дыхание...:-)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Вс Дек 18, 2005 10:30 Ответить с цитатой

Madhu писал(а):
linz, твои знакомые, к-рые пострадали от всего этого пришли в себя? И как с помощью психолога или самостоятельно?


Среди моих знакомых, славься отечество, все в основном, единомышленники, понимающие, что такое сознание, прежде чем в нем и с ним экспериментировать.. И они стараются помогать тем, кто уже "это" сделал, не знаючи. :-)
Так что речь больше о круге знакомых историй, нежели о круге знакомых. В большинстве случаев, человек, осознающий,что с ним что-то не то, - выравнивается сам, - ему лишь чутьчуть надо помочь сориентироваться. Тот, кто предпочитает общение и саму жизнь только с ангелами и проч. барабашками во сне и наяву - уже неподалеку от домика дяди Кащенко.
Сложнее с магами, суперсенсами и прочими "избранными". Физическое разрушение тела как расплата за плохую память на "не суйся в воду- не зная броду".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Орхиддея
Пользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Вс Дек 18, 2005 15:01 Ответить с цитатой

Мой отец индус, и мое детство прошло в Индии, так что дело не в этом. А общение с ангелами не довело меня до кащенко. Я невротик но не психотик (есть подтверждение психиатра)и всегда все осознаю, у меня даже есть опыт осознанных сновидений, а также очень обостренная интуиция. Так что весь этот разговор меня расстраивает. Я тоже психолог, и во многом разбираюсь. Все эти увлечения дело давно минувших дней, просто я еще не ресоциализировалась до конца.
А все что мне было нужно я познала и дальше не хочу идти, я просто хочу обрести себя вновь, и хорошо прожить свою жизнь без такого надрыва как сейчас.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Вс Дек 18, 2005 17:55 Ответить с цитатой

Madhu, расстраивает-потому что не хочется принимать стороннее мнение? Сопротивление такой инфе? Ну ты же должна знать, что мы всегда сопротивляемся хоть одному нюансу, переживаемому в настоящем, и принять это сопротивление означает принять божественное, проявленное в полноте настоящего во в_с_е_х его формах, в любых.
Если тебя раздражает чье-то присутствие в твоей жизни, которое ты не можешь отфильтровать, - без отстраненного принятия этого,- ты не избавишься от сопротивления, а значит,- конфликта. Это же азы, -извини дилетанта. Непринятие чего-либо- это и будет отрицанием единства. И с тех, кто прикоснулся к таинствам таких знаний- спрос серьезен самой этой Личностью, большей чем: "не хочу больше "сложного, потому что это окахзалось очень сложно".
Один умный человек сказал: "Если хотите быть-будьте. Если нет,- найдите утешение в том, чтобы жить как все остальные люди, занимайтесь теми же делами, что и они, пока не придет конец".
Я не верю, что ты познала, что нужно было. Иначе бы ты не искала здесь совета. Мои извинения за возможно жесткий ответ, но сюси-пуси.. это к другим. "Что вижу - о том и песТня". Из искреннего желания - тебе найти равновесие.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Вс Дек 18, 2005 22:29 Ответить с цитатой

IMHO думающий человек не может не быть в некоторой степени социопатом...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Вс Дек 18, 2005 23:20 Ответить с цитатой

Цитата:

IMHO думающий человек не может не быть в некоторой степени социопатом...


Что есть-думающий? И кто такой -социопат? Уточни, это предметно
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Нинель
Пользователь
Сообщения: 17673
Регистрация: 19.01.2005
СообщениеДобавлено: Вс Дек 18, 2005 23:51 Ответить с цитатой

Madhu, а зачем ты уходила в эту философию или идеологию?
причины этой потребности ты осознаешь?
может быть попытаться их как-то по-другому решить?
мне вот тоже чужие мысли, опыт не помогают, или может быть на базе чужого уже вырастила в себе что-то свое и у меня теперь есть желание решать самой? хотя что, куда, не знаю, но не гоню себя и не заставляю. когда сопротивление. то пауза у меня. надеюсь, само разрулится, может быть мое подсознание тоже работает.
о то думать об одном и том же невыносимо становится, навязчивые идеи это. и потом не знаю я истин и осознанности, которые когда-нибудь остановились - т.е. как закон вечно и не подвласно сомнению. это процесс - вглубь, вширь, вбок, и дальше дров и тд. нет ему конца. так что не надо его и ждать.
я ни в одной книге не прочитала никакой истины, которая была бы окончательной и ей можно было бы жить. как только что-то понимаешь, начинаешь копаться в другом и тд, и забываешь что поняла и подходишь потом к этому же окольными путями.
либо истина одна большая ))) и мы ее по кусочкам осознаем и не осознаем никогда она как космос бесконечна либо ее вообще нет.
а на счет того, что слишком сложное и поэтому я это бросила...
не бросила. это сложно бросить, если начнешь, но фанатеть от этого я не буду. не надо еще больше усложнять, раскапывать тогда еще больше придется.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Орхиддея
Пользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Вт Дек 20, 2005 03:40 Ответить с цитатой

Да мне это уже не нужно! Я же сказала, я познала все что ХОТЕЛА познать, остались только нюансы. А теперь я снова хочу стать собой-жить СОБСТВЕННЫМИ !!! чуствами и мыслями, удовлетворять свои собств. потребности.Да я просто хочу жить!!! Был период познания, а сейчас наступил период САМОРЕАЛИЗАЦИИ. Мне советы не нужны. Я попросила помощи в решении своей проблемы, связанной с адаптацией в социуме. А все знать невозможно, да и не нужно
Кстати, Нинель я абсолютно с тобой согласна.
Linz, я сама знаю что мне нужно. Почитала твоего Уилберга или как там его, та же самая эзотерика. Совсем все с ума посходили.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Вт Дек 20, 2005 04:43 Ответить с цитатой

"думающий" есть пэрсонажъ, неспособный пялицца в дебилоскоп на Петросяна без приступов тошноты более 20 секунд
аналогично с Апёной Лапиной и газетой Масонский Комсоложец
социопатом в данном контексте будет он же

...изотерика - это разновидность воровства
у вас воруют время и деньги, иногда - здоровье
обворованные нередко бегают по улицам и хватают за фалды прохожих, назойливо рекомендуюя им тоже подвергнуться этой процедуре - немедленно
а вот для решении проблемы адаптации в социуме - боюсь, что придётся смотреть рабынюизауру по 6-8 часов день, ни под каким видом не пропуская рекламы
и прочитать все до единой книги про Бешеного и мамзель Каменскую
впрочем, лоботомия эффективнее и проще...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Вт Дек 20, 2005 07:09 Ответить с цитатой

Цитата:

Linz, я сама знаю что мне нужно. Почитала твоего Уилберга или как там его, та же самая эзотерика


Жаль,жаль. Это ведущий теоретик (один из, одного из) направлений интегральной психологии. На что же она направлена- как не на адаптацию себя к себе и себя с другими? Значит, просто не твоё. Придется самушки. Удачи. :-)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Вт Дек 20, 2005 07:12 Ответить с цитатой

Мойша, отрицание всего и вся -это хорошо. Но еще лучше, когда на всякое отрицание у тебя же находится еще большее отрицание. :-) Естсно-,ИМХО.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2005 01:23 Ответить с цитатой

> Уилбер К.
> Очи духа
> http://mapn.irk.ru/library/duh.doc
название уже замечательное...
Цитата:
Тони Шварц, бывший репортер “Нью-Йорк Таймс” и автор книги “Что важно на самом деле: Поиск мудрости в Америке”, назвал Кена Уилбера “самым всесторонним философским мыслителем нашего времени”. Я думаю, это так и есть.

"Дайте бабла ! Дайте бабла !! Дайте бабла !!!"
Цитата:
Все это в купе с моим желанием работать с Кеном над решением этой задачи, навело меня на мысль втянуть его в издательский бизнес.

а мальчики этого и не скрывают, собственно
чего им стисняцца ?

ну что, подадим мальчикам на пропитание ?
при чём тут только наука, я не понял...

Цитата:
на самом деле мир стоит перед тремя объектами выбора. Это Аристотель, Ницше и Уилбер.

угадайте с трёх раз - кого в этом списочьке не хватает ?
правильно, Васи Марача нашего...

больше вопросов не имею
хочешь быть лохом - будь им
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2005 01:50 Ответить с цитатой

ИМХО, ты себя убеждаешь все-таки больше, а не.... :-)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2005 03:47 Ответить с цитатой

я никого не убеждаю, особенно девочку, которая всерьёз вообразила, что корпорация МакДональд'с создана, чтобы кормить её полезной высококачественной пищей, что цыганки на базаре только и мечтают, что предсказать ей судьбу, и что доходы покупателей билетов ммм действительно составили 10000%
это случай клинический и "убеждать" тута некого и не в чем
я просто обращаю внимание потенциальных читателей на то, _что_ девочка советует им прочитать
а девочка пусть и дальше играет в полезные развивающие игры с напёрсточниками и советует всем покупать билеты ммм
на здоровье...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2005 06:59 Ответить с цитатой

Не слышал, говорят: Не путайте божий дар с яишницей - это две большие разницы. Ты неважнецкий сепаратор. Даже для тех, за кого в потенциале обеспокоен. Здорово,конечно, иметь сцылки под рукой, ага? За тебя и подумают, и решат, и тоже подскажут, во! тот же системный потенциал срабатывает. А пожевать самушки - зубки коротки? :-)
Ты обеспокоен "не теми" советами конкретному человеку в конкретной ситуации? Так это же не пенек, чтобы на нем опёнки выращивать для макдоналдса. Надо- прикинет, нет- пройдет с до свиданья. Какие проблемы?
Без границ-сложная штука. Это не развлекалка, не проповедалка, но думалка. Мне чесговоря, до далекой звездули- кто по занятию автор и в какой пижаме он приобщался к написанному.В данном случае речь не о личности, а о глубоких мыслях, которые сведены и проанализированы от самых различных исканий. Квинтэссенция,так скать, для тех, кто по ним бродил. Пониииил? :-) И вааще: "не учи меня жить- лучше помоги материально". Йес? Подмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2005 08:13 Ответить с цитатой

я неважнецкий сепаратор, ага
девочка советует страждущим средство для снятия винного камня с зубов - в качестве панацеи
а я неважнецкий сепратор, ну да - божий дар (это девочка так именует сочинения мелких карманных воров, да ?) с яишниццей спутал, пусть повесят меня, старого дурака, и спокойно торгуют щастьем дальше
сначала она поминает очередного мелкого вора - а когда я сочинение, которое впаривает за бабло этот пэрсонаж, в лоб цитирую - она мне говорит "пожевать самушки"
а я пожевал, вон там повыше - написано, прочитать не пробовала, нет ?
глубокая мысля сведена к одной: я научу вас быть щастливыми не отходя от кассы - только дайте бабла !!! !!! !!!
квинтэссенция,так скать
афигеть какое искание
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
moisha
Технический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
СообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2005 08:19 Ответить с цитатой

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
sweetheart
Пользователь
Сообщения: 2049
Регистрация: 17.10.2005
Откуда: Moscow
СообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2005 10:59 Ответить с цитатой

Madhu писал(а):
Восстановить свои чувства, но с фильтром от неприятных чувств

От всего не отфильтруешься. Имхо лучше уметь жить и справляться с неприятными чувствами. Можно иммунитет выработать.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Орхиддея
Пользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2005 20:46 Ответить с цитатой

Этого то и хочу.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2005 22:04 Ответить с цитатой

Мойша, не истерикуй. :-) Хочешь, я разложу твое зажатость в сознании по тому дядьке? Подмигиваю Ты этого, возможно, и хочешь? И будет, кстати, это "совсем безвоздмезно, т.е. дадом..", коли уж этот акцент в оценке "хорошо-не очень" ведущий компроматум :-))
ПС Называя меня девочкой, вероятно,ты реверансишь как можешь, но ты же почти наверняка знаешь, что девчоночество мое уже заканчивалось тогда, когда ты родился. Играем на зрителей? Ой-ой. Радуюсь
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Орхиддея
Пользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2005 22:13 Ответить с цитатой

linz, извини, я до этого пролистала другую книгу Уилбера "Проект Атман"- и вышеизложенное мнение было о ней. А сейчас открыла "безграничное", раньше почему-то не открывалась, и с удовольствием читаю-действительно помогает решить часть проблемы.

А то, что ты назвала моим сопротивлением было не сопротивлением, а обидой.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Орхиддея
Пользователь
Сообщения: 5839
Регистрация: 27.12.2002
Откуда: г. Москва
СообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2005 22:27 Ответить с цитатой

Хотя многое у него спорно, но помогло понимание того что,то что мы считаем объектами, на самом деле являются нашим субъективным восприятием- мы являемся нашим восприятием мира
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Linza
Пользователь
Сообщения: 1588
Регистрация: 20.12.2004
Откуда: Санкт-Петербург
СообщениеДобавлено: Ср Дек 21, 2005 22:38 Ответить с цитатой

Madhu, Улыбаюсь, шучу Не слушай никого, но слышь подсказки.
Цитата:

А то, что ты назвала моим сопротивлением было не сопротивлением, а обидой.


Обида в моем понимании и есть сопротивление. Я хочу так, а оно получается не по-моему. Это цепляет, выводит из себя- я противлюсь приятию того, что не вписывается в рамки моих представлений и предпочтений, вместо того, чтобы посмотреть: а почему это меня достало? Какая неровность во мне самой выпячивается как сучок для зацепок?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 2 из 3 На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское