Автор |
Сообщение |
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839 Регистрация: 27.12.2002 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 09:37 |
|
|
moisha писал(а): |
...боюсь, что "пытацца быть собой" (и вообще навязчивая идея "стать собой" - будучи исходно соседом дядей Васей, очевидно ?) - это бредовая постановка задачи из бредовых книжонок, продающихся в пуксе
...я пытался сказать, что юмор бывает разный. Жванецкий - гений (это совершенно не повод его любить - в любом смысле этого слова)
а Петросян - просто мелкая кучка дерьма
а ещё есть Ивлин Во - "тоже юмор" ((с) Андрей Кнышев - "Тоже книга") |
Быть соседом дяди Васи, но при этом не терять себя и не изменять себе. Вот что я хочу.
Ивлина Во не читала. Читала Бернарда Шоу. Из наших юмористов нравится Задорнов
|
|
|
|
|
|
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839 Регистрация: 27.12.2002 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 09:40 |
|
|
linz, твои знакомые, к-рые пострадали от всего этого пришли в себя? И как с помощью психолога или самостоятельно?
|
|
|
|
|
|
LinzaПользователь
Сообщения: 1588 Регистрация: 20.12.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 10:12 |
|
|
Madhu, тогда тем более почитай Уилбера. Он как раз раскладывает по полочкам всё это ассорти.
Призыв стать единым с миром- это замечательно, но это первичный уровень, самый высокий в иерархии уровней нашего сознания и начинать сразу с него, конечно, можно, но осторожно.
Если есть запруда-плотина, ее разбирают или сверху-сбоку по уровням. начиная сверху или же выдергивают нижний уровень основы, находясь в русле..И тогда может смыть освобожденным потоком как г в унитазе..:-) Миль пардон за ассоциацию.
У восточников этот уровень единства никогда, собственно, не отменялся в самой философии и прозе жизни, - он для них естественен ; и потому познать этот уровень для них и для западников- большая разница. Наше сознание скомлектовано по иным узловым конструкциям, и потому сначала нужно стать китайцем или индусом в бытовом варианте, отношении к любой мелочи жизни, чтобы пытаться сразу же одолеть вершину истины.
Похоже, что у тебя ничего тревожного, кроме путаницы и отсутствия опорных точек: что хорошо и что - не очень. Иди туда, куда подсказывает не разум, а чутье. Не хочешь никуда, -значит, дай отстояться. Все образуется, только не нужно делать резких движений..Спокойствие, только спокойствие.. Пловец хлебнул немного воды, в которой плавает, немного сбив себе дыхание...:-)
|
|
|
|
|
|
LinzaПользователь
Сообщения: 1588 Регистрация: 20.12.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 10:30 |
|
|
Madhu писал(а): |
linz, твои знакомые, к-рые пострадали от всего этого пришли в себя? И как с помощью психолога или самостоятельно? |
Среди моих знакомых, славься отечество, все в основном, единомышленники, понимающие, что такое сознание, прежде чем в нем и с ним экспериментировать.. И они стараются помогать тем, кто уже "это" сделал, не знаючи. :-)
Так что речь больше о круге знакомых историй, нежели о круге знакомых. В большинстве случаев, человек, осознающий,что с ним что-то не то, - выравнивается сам, - ему лишь чутьчуть надо помочь сориентироваться. Тот, кто предпочитает общение и саму жизнь только с ангелами и проч. барабашками во сне и наяву - уже неподалеку от домика дяди Кащенко.
Сложнее с магами, суперсенсами и прочими "избранными". Физическое разрушение тела как расплата за плохую память на "не суйся в воду- не зная броду".
|
|
|
|
|
|
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839 Регистрация: 27.12.2002 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 15:01 |
|
|
Мой отец индус, и мое детство прошло в Индии, так что дело не в этом. А общение с ангелами не довело меня до кащенко. Я невротик но не психотик (есть подтверждение психиатра)и всегда все осознаю, у меня даже есть опыт осознанных сновидений, а также очень обостренная интуиция. Так что весь этот разговор меня расстраивает. Я тоже психолог, и во многом разбираюсь. Все эти увлечения дело давно минувших дней, просто я еще не ресоциализировалась до конца.
А все что мне было нужно я познала и дальше не хочу идти, я просто хочу обрести себя вновь, и хорошо прожить свою жизнь без такого надрыва как сейчас.
|
|
|
|
|
|
LinzaПользователь
Сообщения: 1588 Регистрация: 20.12.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 17:55 |
|
|
Madhu, расстраивает-потому что не хочется принимать стороннее мнение? Сопротивление такой инфе? Ну ты же должна знать, что мы всегда сопротивляемся хоть одному нюансу, переживаемому в настоящем, и принять это сопротивление означает принять божественное, проявленное в полноте настоящего во в_с_е_х его формах, в любых.
Если тебя раздражает чье-то присутствие в твоей жизни, которое ты не можешь отфильтровать, - без отстраненного принятия этого,- ты не избавишься от сопротивления, а значит,- конфликта. Это же азы, -извини дилетанта. Непринятие чего-либо- это и будет отрицанием единства. И с тех, кто прикоснулся к таинствам таких знаний- спрос серьезен самой этой Личностью, большей чем: "не хочу больше "сложного, потому что это окахзалось очень сложно".
Один умный человек сказал: "Если хотите быть-будьте. Если нет,- найдите утешение в том, чтобы жить как все остальные люди, занимайтесь теми же делами, что и они, пока не придет конец".
Я не верю, что ты познала, что нужно было. Иначе бы ты не искала здесь совета. Мои извинения за возможно жесткий ответ, но сюси-пуси.. это к другим. "Что вижу - о том и песТня". Из искреннего желания - тебе найти равновесие.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 22:29 |
|
|
IMHO думающий человек не может не быть в некоторой степени социопатом...
|
|
|
|
|
|
LinzaПользователь
Сообщения: 1588 Регистрация: 20.12.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 23:20 |
|
|
Цитата: |
IMHO думающий человек не может не быть в некоторой степени социопатом...
|
Что есть-думающий? И кто такой -социопат? Уточни, это предметно
|
|
|
|
|
|
НинельПользователь
Сообщения: 17673 Регистрация: 19.01.2005
|
|
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 23:51 |
|
|
Madhu, а зачем ты уходила в эту философию или идеологию?
причины этой потребности ты осознаешь?
может быть попытаться их как-то по-другому решить?
мне вот тоже чужие мысли, опыт не помогают, или может быть на базе чужого уже вырастила в себе что-то свое и у меня теперь есть желание решать самой? хотя что, куда, не знаю, но не гоню себя и не заставляю. когда сопротивление. то пауза у меня. надеюсь, само разрулится, может быть мое подсознание тоже работает.
о то думать об одном и том же невыносимо становится, навязчивые идеи это. и потом не знаю я истин и осознанности, которые когда-нибудь остановились - т.е. как закон вечно и не подвласно сомнению. это процесс - вглубь, вширь, вбок, и дальше дров и тд. нет ему конца. так что не надо его и ждать.
я ни в одной книге не прочитала никакой истины, которая была бы окончательной и ей можно было бы жить. как только что-то понимаешь, начинаешь копаться в другом и тд, и забываешь что поняла и подходишь потом к этому же окольными путями.
либо истина одна большая ))) и мы ее по кусочкам осознаем и не осознаем никогда она как космос бесконечна либо ее вообще нет.
а на счет того, что слишком сложное и поэтому я это бросила...
не бросила. это сложно бросить, если начнешь, но фанатеть от этого я не буду. не надо еще больше усложнять, раскапывать тогда еще больше придется.
|
|
|
|
|
|
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839 Регистрация: 27.12.2002 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Вт Дек 20, 2005 03:40 |
|
|
Да мне это уже не нужно! Я же сказала, я познала все что ХОТЕЛА познать, остались только нюансы. А теперь я снова хочу стать собой-жить СОБСТВЕННЫМИ !!! чуствами и мыслями, удовлетворять свои собств. потребности.Да я просто хочу жить!!! Был период познания, а сейчас наступил период САМОРЕАЛИЗАЦИИ. Мне советы не нужны. Я попросила помощи в решении своей проблемы, связанной с адаптацией в социуме. А все знать невозможно, да и не нужно
Кстати, Нинель я абсолютно с тобой согласна.
Linz, я сама знаю что мне нужно. Почитала твоего Уилберга или как там его, та же самая эзотерика. Совсем все с ума посходили.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Вт Дек 20, 2005 04:43 |
|
|
"думающий" есть пэрсонажъ, неспособный пялицца в дебилоскоп на Петросяна без приступов тошноты более 20 секунд
аналогично с Апёной Лапиной и газетой Масонский Комсоложец
социопатом в данном контексте будет он же
...изотерика - это разновидность воровства
у вас воруют время и деньги, иногда - здоровье
обворованные нередко бегают по улицам и хватают за фалды прохожих, назойливо рекомендуюя им тоже подвергнуться этой процедуре - немедленно
а вот для решении проблемы адаптации в социуме - боюсь, что придётся смотреть рабынюизауру по 6-8 часов день, ни под каким видом не пропуская рекламы
и прочитать все до единой книги про Бешеного и мамзель Каменскую
впрочем, лоботомия эффективнее и проще...
|
|
|
|
|
|
LinzaПользователь
Сообщения: 1588 Регистрация: 20.12.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Вт Дек 20, 2005 07:09 |
|
|
Цитата: |
Linz, я сама знаю что мне нужно. Почитала твоего Уилберга или как там его, та же самая эзотерика
|
Жаль,жаль. Это ведущий теоретик (один из, одного из) направлений интегральной психологии. На что же она направлена- как не на адаптацию себя к себе и себя с другими? Значит, просто не твоё. Придется самушки. Удачи. :-)
|
|
|
|
|
|
LinzaПользователь
Сообщения: 1588 Регистрация: 20.12.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Вт Дек 20, 2005 07:12 |
|
|
Мойша, отрицание всего и вся -это хорошо. Но еще лучше, когда на всякое отрицание у тебя же находится еще большее отрицание. :-) Естсно-,ИМХО.
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Дек 21, 2005 01:23 |
|
|
> Уилбер К.
> Очи духа
> http://mapn.irk.ru/library/duh.doc
название уже замечательное...
Цитата: |
Тони Шварц, бывший репортер “Нью-Йорк Таймс” и автор книги “Что важно на самом деле: Поиск мудрости в Америке”, назвал Кена Уилбера “самым всесторонним философским мыслителем нашего времени”. Я думаю, это так и есть. |
"Дайте бабла ! Дайте бабла !! Дайте бабла !!!"
Цитата: |
Все это в купе с моим желанием работать с Кеном над решением этой задачи, навело меня на мысль втянуть его в издательский бизнес. |
а мальчики этого и не скрывают, собственно
чего им стисняцца ?
ну что, подадим мальчикам на пропитание ?
при чём тут только наука, я не понял...
Цитата: |
на самом деле мир стоит перед тремя объектами выбора. Это Аристотель, Ницше и Уилбер.
|
угадайте с трёх раз - кого в этом списочьке не хватает ?
правильно, Васи Марача нашего...
больше вопросов не имею
хочешь быть лохом - будь им
|
|
|
|
|
|
LinzaПользователь
Сообщения: 1588 Регистрация: 20.12.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Ср Дек 21, 2005 01:50 |
|
|
ИМХО, ты себя убеждаешь все-таки больше, а не.... :-)
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Дек 21, 2005 03:47 |
|
|
я никого не убеждаю, особенно девочку, которая всерьёз вообразила, что корпорация МакДональд'с создана, чтобы кормить её полезной высококачественной пищей, что цыганки на базаре только и мечтают, что предсказать ей судьбу, и что доходы покупателей билетов ммм действительно составили 10000%
это случай клинический и "убеждать" тута некого и не в чем
я просто обращаю внимание потенциальных читателей на то, _что_ девочка советует им прочитать
а девочка пусть и дальше играет в полезные развивающие игры с напёрсточниками и советует всем покупать билеты ммм
на здоровье...
|
|
|
|
|
|
LinzaПользователь
Сообщения: 1588 Регистрация: 20.12.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Ср Дек 21, 2005 06:59 |
|
|
Не слышал, говорят: Не путайте божий дар с яишницей - это две большие разницы. Ты неважнецкий сепаратор. Даже для тех, за кого в потенциале обеспокоен. Здорово,конечно, иметь сцылки под рукой, ага? За тебя и подумают, и решат, и тоже подскажут, во! тот же системный потенциал срабатывает. А пожевать самушки - зубки коротки? :-)
Ты обеспокоен "не теми" советами конкретному человеку в конкретной ситуации? Так это же не пенек, чтобы на нем опёнки выращивать для макдоналдса. Надо- прикинет, нет- пройдет с до свиданья. Какие проблемы?
Без границ-сложная штука. Это не развлекалка, не проповедалка, но думалка. Мне чесговоря, до далекой звездули- кто по занятию автор и в какой пижаме он приобщался к написанному.В данном случае речь не о личности, а о глубоких мыслях, которые сведены и проанализированы от самых различных исканий. Квинтэссенция,так скать, для тех, кто по ним бродил. Пониииил? :-) И вааще: "не учи меня жить- лучше помоги материально". Йес?
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Дек 21, 2005 08:13 |
|
|
я неважнецкий сепаратор, ага
девочка советует страждущим средство для снятия винного камня с зубов - в качестве панацеи
а я неважнецкий сепратор, ну да - божий дар (это девочка так именует сочинения мелких карманных воров, да ?) с яишниццей спутал, пусть повесят меня, старого дурака, и спокойно торгуют щастьем дальше
сначала она поминает очередного мелкого вора - а когда я сочинение, которое впаривает за бабло этот пэрсонаж, в лоб цитирую - она мне говорит "пожевать самушки"
а я пожевал, вон там повыше - написано, прочитать не пробовала, нет ?
глубокая мысля сведена к одной: я научу вас быть щастливыми не отходя от кассы - только дайте бабла !!! !!! !!!
квинтэссенция,так скать
афигеть какое искание
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Ср Дек 21, 2005 08:19 |
|
|
|
|
|
|
|
sweetheartПользователь
Сообщения: 2049 Регистрация: 17.10.2005 Откуда: Moscow
|
|
Добавлено: Ср Дек 21, 2005 10:59 |
|
|
Madhu писал(а): |
Восстановить свои чувства, но с фильтром от неприятных чувств |
От всего не отфильтруешься. Имхо лучше уметь жить и справляться с неприятными чувствами. Можно иммунитет выработать.
|
|
|
|
|
|
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839 Регистрация: 27.12.2002 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Ср Дек 21, 2005 20:46 |
|
|
|
|
|
|
|
LinzaПользователь
Сообщения: 1588 Регистрация: 20.12.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Ср Дек 21, 2005 22:04 |
|
|
Мойша, не истерикуй. :-) Хочешь, я разложу твое зажатость в сознании по тому дядьке? Ты этого, возможно, и хочешь? И будет, кстати, это "совсем безвоздмезно, т.е. дадом..", коли уж этот акцент в оценке "хорошо-не очень" ведущий компроматум :-))
ПС Называя меня девочкой, вероятно,ты реверансишь как можешь, но ты же почти наверняка знаешь, что девчоночество мое уже заканчивалось тогда, когда ты родился. Играем на зрителей? Ой-ой.
|
|
|
|
|
|
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839 Регистрация: 27.12.2002 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Ср Дек 21, 2005 22:13 |
|
|
linz, извини, я до этого пролистала другую книгу Уилбера "Проект Атман"- и вышеизложенное мнение было о ней. А сейчас открыла "безграничное", раньше почему-то не открывалась, и с удовольствием читаю-действительно помогает решить часть проблемы.
А то, что ты назвала моим сопротивлением было не сопротивлением, а обидой.
|
|
|
|
|
|
ОрхиддеяПользователь
Сообщения: 5839 Регистрация: 27.12.2002 Откуда: г. Москва
|
|
Добавлено: Ср Дек 21, 2005 22:27 |
|
|
Хотя многое у него спорно, но помогло понимание того что,то что мы считаем объектами, на самом деле являются нашим субъективным восприятием- мы являемся нашим восприятием мира
|
|
|
|
|
|
LinzaПользователь
Сообщения: 1588 Регистрация: 20.12.2004 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: Ср Дек 21, 2005 22:38 |
|
|
Madhu, Не слушай никого, но слышь подсказки.
Цитата: |
А то, что ты назвала моим сопротивлением было не сопротивлением, а обидой. |
Обида в моем понимании и есть сопротивление. Я хочу так, а оно получается не по-моему. Это цепляет, выводит из себя- я противлюсь приятию того, что не вписывается в рамки моих представлений и предпочтений, вместо того, чтобы посмотреть: а почему это меня достало? Какая неровность во мне самой выпячивается как сучок для зацепок?
|
|
|
|
|
|
|
|