| Автор |
Сообщение |
animaПользователь
Сообщения: 840
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Latvia, Riga
|
|
 Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 13:21 |
 |
|
| Alexeywww писал(а): |
\\А мне кажется вопрос очень хороший, и постановка правильная,
ну, вообще-то вопрос был про побег от счастья. А как известно, чувство счастья у каждого индивида проявляетя из-за разных причин. Отсюда и бежит каждый от своего |
это причины для счастья у всех разные, а чувство одинаковое... потому и обобщать в данном случае можно...
|
|
|
|
|
 |
gagarinПользователь
Сообщения: 1507
Регистрация: 13.06.2004
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 13:27 |
|
|
ну вот и есть уже два варианта: 1. побег от самого чувства счастья
2. побег(отвержение) от душевного(психического) материала, который стал причиной развития чувства
|
|
|
|
|
|
animaПользователь
Сообщения: 840
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Latvia, Riga
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 13:34 |
|
|
|
|
|
|
|
|
gagarinПользователь
Сообщения: 1507
Регистрация: 13.06.2004
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 13:54 |
|
|
|
а теперь нужны глубокие знания психологии, чтобы что-то толковое сказать.
|
|
|
|
|
|
gagarinПользователь
Сообщения: 1507
Регистрация: 13.06.2004
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 13:59 |
|
|
|
|
|
|
|
|
саня бубликПользователь
Сообщения: 169
Регистрация: 31.10.2005
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 21:02 |
|
|
Alexeywww
Лучше так :" почему Ф.И.О. убежал от счастья?"мужская постановка вопроса ! а тема этого форума скорее женщиной поставлена. при этом очень умной женщиной. потомучто емкая тема. счастье для всех разное. да бег очень субьективен. следовательно под тему можно подвести даже ядерную войну. при желании.ПОЖАЛУСТО не надо меня обвинять в чем либо. мне нравиться тема форума!!! к стати а чем отличаеться цель долго достигаемая от цели быстро достижимой?наверно лиш количеством адреналина в крови? и зависимостью от этого адреналина ? временые рамки хоть и относительны но вполне считаемы. чем чаще получаеться прилив адреналина тем .... ?
|
|
|
|
|
|
animaПользователь
Сообщения: 840
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Latvia, Riga
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 21:41 |
|
|
| саня бублик писал(а): |
| к стати а чем отличаеться цель долго достигаемая от цели быстро достижимой?наверно лиш количеством адреналина в крови? и зависимостью от этого адреналина ? временые рамки хоть и относительны но вполне считаемы. чем чаще получаеться прилив адреналина тем .... ? |
А вот это уже чисто по-мужски... если счастье заключается в покорении вершины или в получении медали "за спасение Родины" тогда ты прав, но если счастье в том, чтобы научится понимать себя, ну или других, то тогда адреналин не при чём...
|
|
|
|
|
|
саня бубликПользователь
Сообщения: 169
Регистрация: 31.10.2005
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 21:51 |
|
|
anima
А что при том ?какой фермент.гармон приносит чувство удовлетворения?
|
|
|
|
|
|
animaПользователь
Сообщения: 840
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Latvia, Riga
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 21:59 |
|
|
я не медик, но думаю что это не один гормон, а сложнейшая психо-нервно-чёрт знает какая система работает, а для дилетантов придумали упрощённый вариант - адреналин.... Также, как для дилетантов обьясняют всю психотерапию двумя словами : Фрейд и подсознание...
Недавно в хорошем магазине прочитала рекламму новой туши: "Эта тушь развернёт ваши ресницы на 360 градусов"! А им не жалко, чем больше тем лучше...
Главное пару псевдо-научных словечек ввернуть и пусть это стадо чувствует себя приобщившимся к науке, а главное верит...
|
|
|
|
|
|
саня бубликПользователь
Сообщения: 169
Регистрация: 31.10.2005
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 22:05 |
|
|
anima
за то научные работники предпочитают усложнять. чтобы непосвященый не понимал ничего, и остался дураком . а они же посвященые будут высоко стоять на стадо длядючи.
а вот теперь по теме .ну так понятно что адреналин сложнейшее соединение. впрочем как и слюна ...
|
|
|
|
|
|
animaПользователь
Сообщения: 840
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Latvia, Riga
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 22:18 |
|
|
я хотела сказать, что адреналин - это один гормон, а работает вся система... я ещё раз повторюсь, что я не медик, но скажи мне почему выделяется адреналин? Хорошо, пусть это он в ответе за чувство счастья, хотя я с этим не согласна, но как он узнаёт, что пришло время выделится? О, кстати, дарю тебе классную идею, запотентуешь и будешь миллионером: Универсальное средство от депрессий и самоубийств - уколы адреналина...
Или мож всё сложнее?
|
|
|
|
|
|
саня бубликПользователь
Сообщения: 169
Регистрация: 31.10.2005
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 22:36 |
|
|
anima
ну и ты утрировала ... с меня взяла пример.  мозг дает сигнал выделяться из ..... , а в прочим и я не медик. так вот мозг дает множество разных сигналов. и адреналин отвечает на сколько я помню за энергетическую ,резкую подпитку .конечно действует в разных дозах и разных вариациях ... . а о счастье ... счастье это получить адреналиновую подпидку. к стати это мне принадлежала фраза о том что у всех разное счастье. так вот почувствовать себя бодрым, свежим ,ну все такое вот настаящая цель... . а те цели которые человек ставит перед собой это лиш инструмент для получения порции наркотика выделяемого организмом. как вы думаете?
|
|
|
|
|
|
animaПользователь
Сообщения: 840
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Latvia, Riga
|
|
| Добавлено: Сб Ноя 12, 2005 22:55 |
|
|
| саня бублик писал(а): |
anima
ну и ты утрировала ... с меня взяла пример. мозг дает сигнал выделяться из ..... , а в прочим и я не медик. так вот мозг дает множество разных сигналов. и адреналин отвечает на сколько я помню за энергетическую ,резкую подпитку .конечно действует в разных дозах и разных вариациях ... . а о счастье ... счастье это получить адреналиновую подпидку. к стати это мне принадлежала фраза о том что у всех разное счастье. так вот почувствовать себя бодрым, свежим ,ну все такое вот настаящая цель... . а те цели которые человек ставит перед собой это лиш инструмент для получения порции наркотика выделяемого организмом. как вы думаете? |
не надо сравнивать божий дар с яичницей, конечно организм живёт и делает свою работу... и если в транспорте тебе отдавят ногу в твоём организме сработает целый комплекс систем начиная с инстинктов и кончая полым набором качественного русского мата... и по твоей теории подобную реакцию можно повторить введя в организм n-ое количество препаратов... А я так не думаю...
Как ты считаешь, почему психологи и психотерапевты не выписывают лекарств? Они лечат нечто другое, ни с гормонами, ни с адреналином не связанное, они лечат душу... и медикаменты здесь бессильны... так вот, счастье относится к ведомству души, конечно можно создавать иллюзии с помощью травки или чего по-крепче, но это лишь иллюзия и не более того...
|
|
|
|
|
|
саня бубликПользователь
Сообщения: 169
Регистрация: 31.10.2005
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 00:20 |
|
|
anima
уууу кААААкааяяяя ! на лапатки положила ! я не путаю ничего. организм это химическая лаборатория. ни больше но и не меньше. по этой причине ЛЮБОЕ ,состояние человеческого огрганизма можно стимулировать с помощью химических
препоратов1
|
|
|
|
|
|
animaПользователь
Сообщения: 840
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Latvia, Riga
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 00:34 |
|
|
можно, но это лишь создаст иллюзию, не более того, так, выпив аспирин ты собьёшь температуру, но не изменишь состояние организма, и хотя градусник покажет 36.6 истинной температурой будет 39..., выпив алкоголя ты почувствуешь, что можешь своротить горы, а на самом деле с трудом собственным языком ворочаешь, выпив аналгин ты перестанешь слышать голос боли, но она останется... можно продолжать до бесконечности...
не надо путать иллюзию и действительность...
|
|
|
|
|
|
gagarinПользователь
Сообщения: 1507
Регистрация: 13.06.2004
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 00:39 |
|
|
\\психологи и психотерапевты не выписывают лекарств
психологи не лечат, а психотерапевты разные есть
|
|
|
|
|
|
саня бубликПользователь
Сообщения: 169
Регистрация: 31.10.2005
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 01:10 |
|
|
anima
я не закончил... продолжу:... помощью химических . к стати вы не знаете случайно что есть оружие котрое убивает только негров к примеру. ну или белых . ну или больных насморком.к стати именно для этой цели сейчас изучаются днк а вот когда изучат.... . к стати вы путаете илюзию и реальность . наркоша дурь заглотил и ушол для себя в реальный мир. ему РЕАЛЬНО в кайф. ОН РЕАЛЬНО счастлив. попробуйте оспорить. а то что там он видет это снова реальные трансформации электрических сигналов его мозга. искажонный мир который вы видите. но он реально искажон его реальным мозгом. который реально посылает различные сигналы. и если принимать дозу в нужное време то счастье будет длиться достаточно долго ! для него. а градусник обмануть нельзя ! если он показывает 36 градусов . то и есть 36. другой вопрос что эти 36 градусов не способствуют лечению .задумайтесь что есть илюзия а что реальность... пока я пологаю вы начитались фантастической литературы!
к стати где вы в риге живете? я в илгуциемсе... .
|
|
|
|
|
|
саня бубликПользователь
Сообщения: 169
Регистрация: 31.10.2005
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 01:15 |
|
|
anima
а вот о душе вы знаете что есть душа ? и как она работает? вы похоже оперируете штампами... .идеализируя человека. поверрьте это все не так . мешок с костями и мясом на них. а психолог хороший это програмист человеческих рефлексов, поведенческих стериотипов... .вы не согласны 7
|
|
|
|
|
|
animaПользователь
Сообщения: 840
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Latvia, Riga
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 01:17 |
|
|
Живу я в Плявниеках....
А почему ты перешёл "на вы"? Задела? 
я знаю достаточно о ДНК поскольку это связано с моей работой... Давай уж тогда определимся, что мы будем называть реальностью, а что иллюзией, чтоб не было разногласий и разночтений хотя бы в исходной точке...
|
|
|
|
|
|
саня бубликПользователь
Сообщения: 169
Регистрация: 31.10.2005
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 01:24 |
|
|
anima
у меня там мама жила на илукстес. рядом со школой. реальность есть то что есть. илюзия это то что предпологаеться что есть. но этого нет . к сожалению о днк я знаю мало . на вы незнаю . наверно когда работаю говорю вы . когда отдыхаю говорю ты. иногда когда расуждаю на серьезные темы сбиваюсь на рабочий ритм... . это плохо? к томуже скажу по секрету, зацепить меня сложно.
|
|
|
|
|
|
animaПользователь
Сообщения: 840
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Latvia, Riga
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 01:27 |
|
|
| саня бублик писал(а): |
anima
а вот о душе вы знаете что есть душа ? и как она работает? вы похоже оперируете штампами... .идеализируя человека. поверрьте это все не так . мешок с костями и мясом на них. а психолог хороший это програмист человеческих рефлексов, поведенческих стериотипов... .вы не согласны 7 |
Я не идиализирую, я знаю, что представляет собой тело человека (мясо, кости, молекулы, а в конечном счёте таблица Менделеева), и верить или не верить в существование души, дело личное....
Я не согласна с тем, что психолог - програмирует человека, хотя есть конечно разные методики... но даже если принять идею о програмировании, то он это делает без хим. препаратов, т.е. воздействует на что-то, что связывает "мешок с костями" с окружающим миром. Это связующее звено я называю душой...
|
|
|
|
|
|
саня бубликПользователь
Сообщения: 169
Регистрация: 31.10.2005
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 01:34 |
|
|
anima
ну так ты просто умничка !!! именно это я и хотел сказать что химия химией,как условно можно назвать хард нуждаеться в софте . условно мясо с костями в прогламном обеспечении . а вот что связывает эти два в какойто степени разных ээээ вещи? в компе к примеру электрический ток , а как появляеться электрический ток в теле человека ?
|
|
|
|
|
|
animaПользователь
Сообщения: 840
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Latvia, Riga
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 01:35 |
|
|
| саня бублик писал(а): |
anima
у меня там мама жила на илукстес. рядом со школой. реальность есть то что есть. илюзия это то что предпологаеться что есть. но этого нет . к сожалению о днк я знаю мало . на вы незнаю . наверно когда работаю говорю вы . когда отдыхаю говорю ты. иногда когда расуждаю на серьезные темы сбиваюсь на рабочий ритм... . это плохо? к томуже скажу по секрету, зацепить меня сложно. |
Ну о реальности и иллюзии мы думаем одинаково, это уже не плохо... 
Вернёмся к нашему наркоману. То что он берёт наркотик и принимает его - это реальность, то, что наркотик вызывает качественные изменения в его организме - тоже реальность. А вот то, что этот парень становится рыбой - иллюзия... как равно и то счастье которое он испытывает в данный момент тоже иллюзия...
и механизм возникновения чувства счастья тоже другой...
|
|
|
|
|
|
animaПользователь
Сообщения: 840
Регистрация: 01.04.2005
Откуда: Latvia, Riga
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 01:40 |
|
|
| саня бублик писал(а): |
anima
ну так ты просто умничка !!! именно это я и хотел сказать что химия химией,как условно можно назвать хард нуждаеться в софте . условно мясо с костями в прогламном обеспечении . а вот что связывает эти два в какойто степени разных ээээ вещи? в компе к примеру электрический ток , а как появляеться электрический ток в теле человека ? |
я не медик, спроси, что по-легче... и насколько я знаю до сих пор нет стройной теории по этому поводу...
пока даже не ясно каким образом ток передвигается по проводам и что такое ток... где уж про человеческий организм говорить...
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
|
|
| Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 03:30 |
|
|
> пока даже не
это как раз совершенно ясно последние лет примерно сто :-)
с организмом в общем тоже ничего сложного - нейрон переключается из нуля в единицу, и это можно померить даже просто авометром
а вот дальше начинаюцца информационные процессы в системе из примерно десяти в десятой степени элементов
детально описать и понять такое человеку пока не по зубам :-)
|
|
|
|
|
|
|
