| Автор |
Сообщение |
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
 Добавлено: Ср Авг 17, 2005 16:55 |
 |
|
|
Что такое коммуникативная компетентность (КК)? Возможно ли ее повысить самостоятельно или в ходе короткого треннинга?... Есть ли разница между КК врача или агента по продажам? Зависит ли это качество от рода деятельности? И качество ли это вообще?)))
|
|
|
|
|
 |
ChikotusНачинающий
Сообщения: 28
Регистрация: 21.08.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Сен 06, 2005 03:37 |
|
|
Коммуникативная компетентность относится к навыкам коммуникации в целом. КК - это информированность о законах коммуникации и осознанность использования приемов коммуникации.
Повысить ее можно за счет приобретения и расширения навыков коммуникации, лучше (ИМХО) в толковом тренинге общения.
Разницы между КК врача и торгового агента лично для меня нет, поскольку и врач и торговый агент пользуются одними и теми же инструментами коммуникации. Раница может быть в уровне владения этими инструментами и в области применения этих инструментов.
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Пн Сен 19, 2005 01:22 |
|
|
| Chikotus писал(а): |
| Разницы между КК врача и торгового агента лично для меня нет, поскольку и врач и торговый агент пользуются одними и теми же инструментами коммуникации. Раница может быть в уровне владения этими инструментами и в области применения этих инструментов. |
... А как быть если для одной деятельности речь должна быть максимально краткой и локаничной, а для другой деятельности кружевной и максимально туманной?
|
|
|
|
|
|
ChikotusНачинающий
Сообщения: 28
Регистрация: 21.08.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 01:01 |
|
|
|
Навык-то все равно один и тот же - владение речью и ее видоизменение под конкретную группу, под конкретные обстоятельства:)
|
|
|
|
|
|
ChikotusНачинающий
Сообщения: 28
Регистрация: 21.08.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 01:05 |
|
|
| Цитата: |
... А как быть если для одной деятельности речь должна быть максимально краткой и локаничной, а для другой деятельности кружевной и максимально туманной?
|
И потом, с чего Вы решили, что речь врача должна быть краткой и лАкОничной (от Лаконии - древнего названия спартанского государства), а речь торгового агента - кружевной и туманной? Торговый агент и врач - оба должны владеть двумя главными для их работы навыками - умением правильно задавать правильные вопросы и умением выслушивать ответы:)
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Вт Сен 20, 2005 23:09 |
|
|
| Chikotus писал(а): |
| ... лАкОничной (от Лаконии - древнего названия спартанского государства) |
ну не любил я гуманитарные предметы в школе)) вот и результат
| Chikotus писал(а): |
| торговый агент и врач владеть двумя главными для их работы навыками - оба должны владеть умением правильно задавать правильные вопросы и умением выслушивать ответы:) |
... еще проще сказать так КК врача и торгового агента - это одно и тоже т.к. и те и другие должны говорить и слушать?
Думаю, что если дойти до конкретики, то отличия всеже будут. Думаю, что навыки требуются разные. Даже в медицине существует куча разных специализаций и, если кому-то достаточно промямлить диагноз, то кто-то должнен обладать способностью убеждать, а кто-то лечить словами... Если разные требования, то и разная компетентность. Даже различия в этических нормах влияют на стиль коммуникации...
|
|
|
|
|
|
ChikotusНачинающий
Сообщения: 28
Регистрация: 21.08.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Чт Сен 22, 2005 04:55 |
|
|
| Цитата: |
Думаю, что если дойти до конкретики, то отличия всеже будут. Думаю, что навыки требуются разные. Даже в медицине существует куча разных специализаций и, если кому-то достаточно промямлить диагноз, то кто-то должнен обладать способностью убеждать, а кто-то лечить словами... Если разные требования, то и разная компетентность. Даже различия в этических нормах влияют на стиль коммуникации...
|
Конкретика несомненно порождает различия, но не в собственно навыках КК, а в уровне знаний (т.е. в компетентности по специальности) и их применения, в уровне владения навыками преподачи своих знаний.
Мое ИМХО: докторам нашим ни "мямлить" диагноз, ни убеждать в оном не стоит - слишком много примеров врачебных злоупотреблений убеждением я наблюдаю в последнее время...
А вот исцелять словом - так даже сам основатель медицины заповедал: "сперва исцеляй словом, потом травами и только потом - скальпелем" (с) Гиппократ. Он же говорил, что "не болезнь надобно лечить, а больного" и что "нет двух одинаковых больных - как же можно применять к ним одно и то же лекарство?".
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Сб Сен 24, 2005 17:12 |
|
|
| Chikotus писал(а): |
| Он же говорил, что "не болезнь надобно лечить, а больного" и что "нет двух одинаковых больных - как же можно применять к ним одно и то же лекарство?". |
Возможно ли обучение тому, что применять и как дозировать? По каким критериям оценивать что именно нужно конкретному человеку?
|
|
|
|
|
|
ChikotusНачинающий
Сообщения: 28
Регистрация: 21.08.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пн Сен 26, 2005 00:18 |
|
|
| Цитата: |
Возможно ли обучение тому, что применять и как дозировать? По каким критериям оценивать что именно нужно конкретному человеку?
|
конечно, возможно. Только не в той форме, в которой в настоящее время ведется преподавание медицины в ВУЗах - там учат лечить следствия, но не причины...
Настоящее обучение эффективной медицине и целительству - штучная вещь. В массовом порядке можно выпускать только ремесленников, но не мастеров. Те, кто действительно хочет научиться лечить людей, а не разбираться в терминологии болячек - находят способы учиться. Остальные - профанируют явление.
Посмотрите на эту тему хотя бы фильм "Целитель Адамс" 
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Пн Сен 26, 2005 23:09 |
|
|
|
Согласен с Вами. Вот и к развитию коммуникативной компетентности нужно подходить не давая готовых рецептов, а уча сначала выяснять что же подойдет конкретному собеседнику и в каком контексте... Верно?
|
|
|
|
|
|
ЕСПользователь
Сообщения: 218
Регистрация: 11.08.2005
|
|
| Добавлено: Пн Сен 26, 2005 23:36 |
|
|
| Троглодит писал(а): |
| Что такое коммуникативная компетентность (КК)? Возможно ли ее повысить самостоятельно или в ходе короткого треннинга?... Есть ли разница между КК врача или агента по продажам? Зависит ли это качество от рода деятельности? И качество ли это вообще?))) |
КК - это номинализация
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Пн Сен 26, 2005 23:59 |
|
|
| ЕС писал(а): |
| КК - это номинализация |
... Вожножно и номинализация))... Что такое номинализация? Это символ действия))) Чем он плох?)) ... В случае КК вижу только плюсы))))
|
|
|
|
|
|
ЕСПользователь
Сообщения: 218
Регистрация: 11.08.2005
|
|
| Добавлено: Чт Сен 29, 2005 23:48 |
|
|
Вы берете номинализацию и спрашиваете:" а что она значит?"
Так ведь кто как захочет то она и будет значить  на то она и номинализация.
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Пт Сен 30, 2005 08:26 |
|
|
| ЕС писал(а): |
| Так ведь кто как захочет то она и будет значить на то она и номинализация. |
... Если компетентность - номинализация, то какое действие она обозначает?). Я могу понять под номинализацией: движение (от глагола "двигаться"), сочинение (сочинять).... и т.д. Для компетентности не подобрал...
|
|
|
|
|
|
МирочкаПользователь
Сообщения: 46
Регистрация: 10.09.2005
|
|
| Добавлено: Пт Сен 30, 2005 11:07 |
|
|
|
|
|
|
|
|
ChikotusНачинающий
Сообщения: 28
Регистрация: 21.08.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Сб Окт 01, 2005 04:18 |
|
|
| Троглодит писал(а): |
| Вот и к развитию коммуникативной компетентности нужно подходить не давая готовых рецептов, а уча сначала выяснять что же подойдет конкретному собеседнику и в каком контексте... Верно? |
Намек понял:) Разумеется, индивидуальный подход - это наше ффсе!
А с какой целью Вам требуется понимание того, что есть КК?
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 01, 2005 11:55 |
|
|
| Chikotus писал(а): |
| А с какой целью Вам требуется понимание того, что есть КК? |
... Знакомая пишет курсовик))
|
|
|
|
|
|
ЕСПользователь
Сообщения: 218
Регистрация: 11.08.2005
|
|
| Добавлено: Сб Окт 01, 2005 21:47 |
|
|
Есть такой критерий номинализации. Это то, что нельзя положить в тележку
Коммуникативная компетентность Х - это способность Х успешно общаться.
Что значит успешно и к каким контекстам это должно относиться - вещь субъективная и каждый имеет право иметь свои критерии.
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Вс Окт 02, 2005 11:28 |
|
|
| ЕС писал(а): |
| Что значит успешно и к каким контекстам это должно относиться - вещь субъективная и каждый имеет право иметь свои критерии. |
... ... а где тут вещь?
С физическим, социальным, историческим, психологическим, культурным контекстами:). Быть успешным в коммуникации - достигать поставленные цели.
| ЕС писал(а): |
| Это то, что нельзя положить в тележку:) |
"Независимо от того, реализуется ли номинализация с трансформациями опущения или перестановки или без них, ее результат заключается в том, что в глубинной структуре представлено как процесс, в поверхностной структуре представлено как событие" (Структура магии т. 1).
|
|
|
|
|
|
ЕСПользователь
Сообщения: 218
Регистрация: 11.08.2005
|
|
| Добавлено: Пн Окт 03, 2005 19:58 |
|
|
Да, запутано всё.
... ... а где тут вещь?
Зачем к словам-то придираться?
Наверное разные определения номинализации бывают. То, что приводите Вы - более узкое.
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Окт 04, 2005 00:14 |
|
|
Компетентность в общение.
Тебе что- о нужно. В этом что-то нужно тебе может помочь субъект Х. Ты ставишт себе целью сделать так, чтобы после твоего общения с субъектом Х он тебе помог продвинуться или ждостичь цели.
Если это происходит ты компетентен в общение, если не происходит то нет. Что здесь непонятного?
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Вт Окт 04, 2005 16:21 |
|
|
| ЕС писал(а): |
| Зачем к словам-то придираться? |
я больше не буду)
| Без Разницы писал(а): |
| ...Ты ставишт себе целью сделать так, чтобы после твоего общения с субъектом Х он тебе помог продвинуться или ждостичь цели. Если это происходит ты компетентен в общение, если не происходит то нет. Что здесь непонятного? |
... Интересно, есть ли какие-нибудь более строгие критерии компетентности?
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Вт Окт 04, 2005 16:28 |
|
|
|
Мирочка, спасибо. Приколько и со смыслом. Только вот соглашаться со всеми не очень хочется))) и чтоб со мной всегда соглашались - не очень приятно))
|
|
|
|
|
|
Без РазницыПользователь
Сообщения: 4105
Регистрация: 10.07.2003
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Вт Окт 04, 2005 20:17 |
|
|
... Интересно, есть ли какие-нибудь более строгие критерии компетентности?
Ну а как же! Есть еще очень объективное мнение других людей - типа ах какой приятный в общение человек.
|
|
|
|
|
|
ТроглодитПользователь
Сообщения: 1558
Регистрация: 28.04.2005
|
|
| Добавлено: Ср Окт 05, 2005 15:34 |
|
|
|
Курсовик честно сдут))). Оказывается у коммуникативной компетентности куча различных определений. И куча подходов к развитию))
|
|
|
|
|
|
|
