| Автор |
Сообщение |
palyaПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 05.05.2005
Откуда: Тверь
|
|
 Добавлено: Чт Июн 16, 2005 17:04 |
 |
|
Понимаю, что тема многократно перетёртая, но тем не менее...
Что это? Откуда она возникает и почему...?
Ведь бывает, что даже повода не дают, а вот появляется и всё тут, и никуда от неё не денешься! И начинаешь мучаться... и мучать того, кто рядом... А от осознания, что от этого больно и тебе и ему (или ей, это для кого ведь как...), становится ещё хуже...
Что делать? Как себя вести?..
|
|
|
|
|
 |
gagarinПользователь
Сообщения: 1507
Регистрация: 13.06.2004
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Чт Июн 16, 2005 17:36 |
|
|
|
на некотрых языках зависть и ревность одно слово
|
|
|
|
|
|
anetteПользователь
Сообщения: 7984
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
|
|
| Добавлено: Чт Июн 16, 2005 19:57 |
|
|
у них ваще половина понятий не определена, в этих языках. сказать че то хочешь, а слов для этого нету. не нада на них равняться.
я вот думаю раз слов у них нет, значит и явление у них не в том виде наблюдается. ну как снег в африке. зачем им словo такое?
|
|
|
|
|
|
SBПользователь
Сообщения: 1744
Регистрация: 04.05.2005
|
|
| Добавлено: Чт Июн 16, 2005 20:49 |
|
|
|
В чем ты его подозреваешь?
|
|
|
|
|
|
gagarinПользователь
Сообщения: 1507
Регистрация: 13.06.2004
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Чт Июн 16, 2005 22:33 |
|
|
|
но всё же в ревности есть что-то от зависти. вот например она предполагает, что он гдето с другой трахается. она думает , вот ублюдок, а там глубже, блин как же ему офигительно.
|
|
|
|
|
|
palyaПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 05.05.2005
Откуда: Тверь
|
|
| Добавлено: Чт Июн 16, 2005 23:35 |
|
|
SB: в том то и дело, что подозревать не в чем!
Просто смотря на многих своих знакомых, которые гуляют направо и налево, у меня невольно возникает вопрос, а если и в наших отношения что-то не так (вернее так, как у многих других)...
Може это параноя?..
Очень не хочется, чтоб это чувство было между нами, ведь недовение к тому, кто рядом, кто дороже всех, отношения точно не сделает крепче, поэтому и думаю, что надо как-то бороться с этим. Только вот как?...
|
|
|
|
|
|
gagarinПользователь
Сообщения: 1507
Регистрация: 13.06.2004
Откуда: Киев
|
|
| Добавлено: Чт Июн 16, 2005 23:37 |
|
|
|
влюбись в него и дело в шляпе
|
|
|
|
|
|
BKAПользователь
Сообщения: 611
Регистрация: 12.10.2003
|
|
| Добавлено: Пт Июн 17, 2005 18:16 |
|
|
Обычная человеческая любовь - чувство эгоистическое. Поэтому ревнось - нормальная составляющая любви. Недаром говорят:" Ревнует - значит любит" Ревность - это нормальное собственническое чувство, желание присвоить любимого.
Нормальное - это значит есть у большинства. Но это не значит, что это хорошо.
Что бы от него избавиться, нужна серьезная внутренняя работа, часто, меняющая мировозрение...
|
|
|
|
|
|
ЗеркалоПользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
|
|
| Добавлено: Пт Июн 17, 2005 18:35 |
|
|
| BKA писал(а): |
Обычная человеческая любовь - чувство эгоистическое. Поэтому ревнось - нормальная составляющая любви. Недаром говорят:" Ревнует - значит любит" Ревность - это нормальное собственническое чувство, желание присвоить любимого.
Нормальное - это значит есть у большинства. Но это не значит, что это хорошо.
Что бы от него избавиться, нужна серьезная внутренняя работа, часто, меняющая мировозрение...
|
В медицине есть два понятия нормы. "Норма статистическая" и "норма идеальная". С точки зрения статистической нормы, ревность действительно вещь нормальная. Но это говорит лишь о том, что общество человеческое - это больное общество.
Любовь настоящая - не только не эгоистическое чувство, а совсем наоборот. Любовь не предполагает собственности на любимого. Настоящая любовь - это свобода для себя и для другого.
Ревность же - чувство возникающее вследствие комплекса неполноценности. Это мерзкое, патологическое чувство, показывающее, что ты не любишь, а лишь самоутверждаешься за счёт "любимого" и страшно боишься, что кто-то окажется лучше тебя. Ревность и вправду сродни зависти. Это деструктивное чувство, которое не может созидать нормальных человеческих отношений.
Как избавиться? Трудно избавиться, поскольку нелегко вылечить невроз, а психопатию и вообще невозможно. Нужно работать с собственными комплексами и если удастся с ними разобраться ревность исчезнет сама собой.
Каждый человек должен понимать: "Если я ревную, значит я не люблю. И вообще я больной... "
|
|
|
|
|
|
BKAПользователь
Сообщения: 611
Регистрация: 12.10.2003
|
|
| Добавлено: Пт Июн 17, 2005 19:02 |
|
|
Дорогое Зеркало,
сказали все очень красиво и это имеет основание.
Но любовь обычного человека всегда эгоистична, включая любовь к Богу.
И это нормальная настоящая любовь.
Другое дело, что, из-за невежества, человек не понимает, в чем его благо.
И что собственническое отношение к партнеру - не во благо обоим.
Но есть и другое чувство, которое из-за "бедна у мира слов мастерская", то же называют "любовью". Возможно, его можно обозначить термином "благодать". Это отношение Бога к людям. Возможно, из-за путаницы этих чувств и появилось представление о "настоящей любви". Действительно, мудрая человеческая любовь очень похожа на благодать. Но сколько Вы знаете мудрых людей?
Извините, перехожу на личность. Вы готовы разделить любимого человека с другими?
Последний раз редактировалось: BKA (Пт Июн 17, 2005 19:10), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
Андрей БулатовПользователь
Сообщения: 9504
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Веб-клуб Космополит
|
|
| Добавлено: Пт Июн 17, 2005 19:02 |
|
|
Как бороться с ревностью?
Необходимо последовать примеру Авраама, который по воле Божьей взял своего единственного сына Исаака и понёс на жертвоприношение.
Вот когда будет дух Авраама, тогда и не будет маниакального чувства собственности над человеком.
Нужно любить всех и быть верным своей половинке. Нужно собрать любовь со всего мира и уничтожить её на брачной постели, тогда и не будет ревности.
Учитесь любить...
|
|
|
|
|
|
- Анири -Пользователь
Сообщения: 214
Регистрация: 30.05.2005
Откуда: Москва
|
|
| Добавлено: Пт Июн 17, 2005 22:33 |
|
|
О ревность.... Ужасное чувствоооо. Разъедает мысли, путает сознание, сводит с ума.
Я долго боролась с этим чувством. Но кажется просто напросто победила в себе любовь, вот и все.
|
|
|
|
|
|
palyaПользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 05.05.2005
Откуда: Тверь
|
|
| Добавлено: Сб Июн 18, 2005 23:26 |
|
|
Я запуталась...
Значит, если не ревнуешь, значит не любишь...? ...или наоборот...?
Но в любом случае мне не нравится, что я в чём-то хочу ограничить своего любимого, поскольку искренне верю в то, что чем больше ограничений, тем больше хочется убежать... Сама такая...
Стараюсь держать себя в руках и не показывать своей ревности, обиды на то, что времени проведённому со мной предпочли время рядом с кем-то или чем-то ещё (с друзьями, по работе или ещё где-то), но не всегда получается... Возможно от того, что меня никто раньше по-настоящему не любил и я боюсь потерять то, что есть сейчас... потерять даже мгновение рядом с ним...
Хотя вполне допускаю, что я слишком эгоистична и себялюбива...
|
|
|
|
|
|
MagusПользователь
Сообщения: 258
Регистрация: 24.03.2005
|
|
| Добавлено: Вс Июн 19, 2005 17:13 |
|
|
| BKA писал(а): |
| Извините, перехожу на личность. Вы готовы разделить любимого человека с другими? |
Харроший вопрос. На котором, как правило, и заканчивается диспут.
Давайте ещё дальше..
Что значит "разделить с другим"? В каком смысле "разделить"?
|
|
|
|
|
|
СтёпкаПользователь
Сообщения: 1442
Регистрация: 16.04.2005
|
|
| Добавлено: Вс Июн 19, 2005 18:20 |
|
|
| Зеркало писал(а): |
Ревность же - чувство возникающее вследствие комплекса неполноценности. Это мерзкое, патологическое чувство, показывающее, что ты не любишь, а лишь самоутверждаешься за счёт "любимого" и страшно боишься, что кто-то окажется лучше тебя. ... " |
Если я знаю про любимого человека человека, что он был с кем-то, кто не хуже меня, или по крайней мере, как я. А если с тем, кого я считаю - хуже, у меня, как раз бесеж.
Ты не думал о банальном физическом оторжении после измены? Подумай.
А "комплекс неполноценности" - пускай у кого-то и комплекс, ну и что? Еще раз этому человеку объяснять, что у него комплекс этот? Ему лучше от этого будет, как ты думаешь?
|
|
|
|
|
|
BKAПользователь
Сообщения: 611
Регистрация: 12.10.2003
|
|
| Добавлено: Вс Июн 19, 2005 19:22 |
|
|
| Magus писал(а): |
| BKA писал(а): |
| Извините, перехожу на личность. Вы готовы разделить любимого человека с другими? |
Харроший вопрос. На котором, как правило, и заканчивается диспут.
Давайте ещё дальше..
Что значит "разделить с другим"? В каком смысле "разделить"? |
Хороший вопрос 
Давайте его разделим. Выявим сразу степень ревности.
1) встречается и общается.... с другими
2) вместе принимает пищу в обществ. заведениях.........
3) разделяет общие интересы, но не с вами........
4) развлекается без Вас.........
5) ходит без Вас в гости......
6) дружит без Вас.....
7) целуется........
 "спит"...... с другими
9) имеет другую семью
Можно добавить. Список большой...
Еще бывает ревность к работе...
|
|
|
|
|
|
СтёпкаПользователь
Сообщения: 1442
Регистрация: 16.04.2005
|
|
| Добавлено: Вс Июн 19, 2005 19:43 |
|
|
| Alexeywww писал(а): |
| но всё же в ревности есть что-то от зависти. вот например она предполагает, что он гдето с другой трахается. она думает , вот ублюдок, а там глубже, блин как же ему офигительно. |
Ну даже если и зависть, и что? Можно подумать - зависть - это в карман насрать.
А этот "он" бы в этот момент подумал, что эта "она" в данный момент находиться в ожидании и возбуждении, может быть. Раз она думает об офигительности.
Таких завидующих жалеть надо (не в самом жалком смысле), любить и беречь. Или хотя бы извиняться, если им что не нравится. Если любят, конечно.
И вообще. Станет любящий человек так завидовать, и игнорировать эту зависть?
|
|
|
|
|
|
ЗеркалоПользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
|
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2005 00:54 |
|
|
| BKA писал(а): |
1. Но любовь обычного человека всегда эгоистична, включая любовь к Богу.
И это нормальная настоящая любовь.
2. ...есть и другое чувство, которое ...... тоже называют "любовью". Возможно, его можно обозначить термином "благодать".
3. Действительно, мудрая человеческая любовь очень похожа на благодать. Но сколько Вы знаете мудрых людей?
4. Извините, перехожу на личность. Вы готовы разделить любимого человека с другими? |
1. Мне кажется, что оппозиция "эгоистичный-альтруистичный" вообще не подходит для описания любви. Во всяком случае, если о чувстве можно сказать, что оно эгоистично, то это ТОЧНО не любовь.
2. Не уверен, что "любовь" ( даже "любовь Бога") и "благодать" - синонимы. Мне кажется, что "благодать" терминологически - нечто другое...
3. Мудрых в этом отношении практически не знаю.
4. Безусловно готов "разделить", причём, в любом из вышеперечисленных смыслов. Мало того, это не просто теория, а реальный опыт. Только я бы это назвал не словом "разделить", а словом "умножить".
|
|
|
|
|
|
ЗеркалоПользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
|
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2005 01:08 |
|
|
| Степашка писал(а): |
1.Если я знаю про любимого человека человека, что он был с кем-то, кто не хуже меня, или по крайней мере, как я. А если с тем, кого я считаю - хуже, у меня, как раз бесеж.
2. А "комплекс неполноценности" - пускай у кого-то и комплекс, ну и что? Еще раз этому человеку объяснять, что у него комплекс этот? Ему лучше от этого будет, как ты думаешь? |
1. Разве можно о другом точно знать, что он хуже? Думаю, что твой "бесёж" не от этого... А от ПОДСОЗНАТЕЛЬНОГО страха, что другой окажется лучше...
2. А зачем объяснять? Этого объяснить невозможно. Мне важно самому для себя понять что происходит. Человек говорит "люблю", а сам ревнует. Значит - не любит. Значит просто так самоутверждается из-за комплекса. И всё.
Ему от этого моего понимания лучше не будет. Но и хуже, по большому счёту тоже не будет. Всё плохое с ним уже произошло. До меня. Мне лишь очень грустно, что я не в силах ему помочь. А вот идти у него на поводу, если он ревнует и чего-то в связи с этим требует - это всё-равно, что наркоману давать наркотик, чтоб не мучился в ломке...
|
|
|
|
|
|
BKAПользователь
Сообщения: 611
Регистрация: 12.10.2003
|
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2005 03:01 |
|
|
| Зеркало писал(а): |
1. Мне кажется, что оппозиция "эгоистичный-альтруистичный" вообще не подходит для описания любви. Во всяком случае, если о чувстве можно сказать, что оно эгоистично, то это ТОЧНО не любовь. |
Даже если мы что-то делаем на благо другим, это не озночает, что в основе не лежит(чаще всего нами не осознаваемое) стремление принести благо себе, только, порой, на более высоком уровне...
| Цитата: |
| 2. Не уверен, что "любовь" ( даже "любовь Бога") и "благодать" - синонимы. Мне кажется, что "благодать" терминологически - нечто другое... |
"Благодать" - буквально дающее благо. В этом и заключается суть любви Бога.
В греческом тексте библии для этого используется термин "харис", переводимый на русский, как "благодать".
| Цитата: |
| 4. Безусловно готов "разделить", причём, в любом из вышеперечисленных смыслов. Мало того, это не просто теория, а реальный опыт. Только я бы это назвал не словом "разделить", а словом "умножить". |
Поздравляю, Вам удалось избавиться от ревности полностью.
Но, как правило, такие люди не заводят семью, в человеческом смысле. Или это выглядит паталогично...
|
|
|
|
|
|
BKAПользователь
Сообщения: 611
Регистрация: 12.10.2003
|
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2005 03:42 |
|
|
| Цитата: |
| А зачем объяснять? Этого объяснить невозможно. Мне важно самому для себя понять что происходит. Человек говорит "люблю", а сам ревнует. Значит - не любит. Значит просто так самоутверждается из-за комплекса. И всё. |
Народная поговорка верна "ревнует, значит любит" Ревность - одно из естественных проявлений любви. Но это не значит что вверно и обратное. Любовь бывает без ревности.
Но это и не говорит, что ревность - это хорошо...
|
|
|
|
|
|
СтёпкаПользователь
Сообщения: 1442
Регистрация: 16.04.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2005 04:45 |
|
|
Зеркало, твое вот это "значит не любит" и есть ни что иное, как комплекс неполноценности. Когда человек анализирует над действиями "любимого", а спросить не может, это тоже комплекс неполноценности. Когда он не хочет его успокоить, это то же самое, протому что он боится, что не сможет. На самом же деле все возможно, и все гораздо проще чем ты думаешь, если не ***. Только вот этим "это любовь, а это не любовь" - это еще и вдавливание ногтем в грязь. А там нет свободы.
И я вполне понимаю понятие свободная любовь. Свободная, но ЛЮБОВЬ. А если ты только в одну сторону смотришь, т. е на себя, а про себя уже все знаешь, а там- ты ни при чем, там все раньше произошло, и тебе на это похуй, какая же это любовь? Это пользование, не больше. И сли что-то худшее с ним произошло до тебя, ты то на хрен ему был, со своей философией? Для проверки "любит не любит"?
Я не говорю, что точно знаю что кто-то хуже, а предполагаю. А из-за чего? из-за даденой мне информации. Кем? Догадайся.
Про наркомана ересь полная. Лучше, конечно, давать человеку сначала по маленькой дозе, потом побольше, а потом, после убойной дозы, сказать «ты сам неправильный наркоман» Или дать лизнуть кусочек пирога, а потом резко запихнуть в рот, и убеждать мертвого, что он сам этого хотел.
Последний раз редактировалось: Стёпка (Вт Июн 21, 2005 05:23), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
|
|
|
|
СтёпкаПользователь
Сообщения: 1442
Регистрация: 16.04.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2005 04:48 |
|
|
И елки-палки, бежать за свободой к тетке с ежовыми рукавицами, спасать ее от слез, оправдяваясь тем , что " ну что я сделаю, если я уже начал....", при этом "догнать" что возлюбленная твоя тебя не любит, а ревет потому что истеричка....
Все , короче, придурки, нафиг.
Последний раз редактировалось: Стёпка (Вт Июн 21, 2005 09:06), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
|
СтёпкаПользователь
Сообщения: 1442
Регистрация: 16.04.2005
|
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2005 09:06 |
|
|
|
|
|
|
|
|
ЗеркалоПользователь
Сообщения: 6181
Регистрация: 11.08.2004
|
|
| Добавлено: Вт Июн 21, 2005 10:43 |
|
|
| BKA писал(а): |
Но, как правило, такие люди не заводят семью, в человеческом смысле. Или это выглядит паталогично... |
Что значит "в человеческом смысле"? А что значит "патологично"? Для кого "патологично"? И для кого "выглядит"? Для человека с ментальностью традиционного общества?
Если Вы уж заговорили о семье... У семьи есть только одна реальная функция: рождение и воспитание в парном браке полноценных детей. Для всего остального семья не нужна.
Остальное - функции уходящие в прошлое... Поэтому будущее, думаю, за открытым браком...
|
|
|
|
|
|
|
|
  |
| Страница 1 из 5 |
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 След. |
|
|
