Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Популярная психология arrow Интеллект и акцентуации

Интеллект и акцентуации
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Пт Апр 29, 2005 23:05 Ответить с цитатой

Рассмотрим наиболее существенные признаки акцентуаций и психопатических состояний:
депрессия (гипотимия)- неспособность к позитивной вере (отсюда неспособность делать вообще что-либо)
астения - неспособность к терпению и длительному сосредоточению внимания
психастения- неспособность выделять главное и существенное (отсюда постоянные нерешительность, сомнения, страх)
истероидность - неспособность отвлечься от себя (=операция деэгоцентризации) (отсюда постоянные отчаянные попытки поставить себя в центр ситуации и, соответственно, поведение большого ребенка)
импульсивость - неспособность временно задерживать аффект (отсюда постоянное совершение глупых поступков вместо обдумывания ситуации)
шизоидность - неспособность учитывать реальный опыт (отсюда реактивный или проградиентный провал "внутрь себя", и искажение восприятия действительности)
эпилептоидность - неспособность к гибкости (отсюда видение мира в черно-белых тонах, резкие перепады от гнева до заискивания)
паранойя - неспособность к отделению аффектов от мышления (отсюда постоянная увлеченность своими идеями и комплекс обиды на мир)
мания (гипертимия) - неспособность к скептическому воприятию действительности (отсюда, например, вкладывание денег в несбыточные проекты)

В ветке "Как стать умным?" я рассматривал признаки интеллектуально развитой, мудрой личности ВНЕ СВЯЗИ с психическими заболеваниями. Эти признаки были получены из изучения здоровых, успешных, модельных персонажей, достаточно хорошо адаптированных в обществе. Однако, если сравнить список ключевых признаков таких личностей (мудрецов) со списком ключевых признаков психических отклонений у акцентуантов (безумцев), то мы увидим, что эти списки, во многом, совпадают по смыслу.

Вера и настойчивость
Терпеливое внимание к деталям.
Сомнение, вопросительность, диалогичность, отсутствие категоричности.
Гибкость, в противовес черно-белому мышлению.
Чувство равновесия и чувство меры во всем.
Здоровый скептицизм и готовность к большим трудностям.
Стремление к простоте и умение удалять все лишнее
Точность языка и мысли.
Рефлексивность, задумчивость, отсутствие импульсивности, способность отсрачивать, замедлять свои действия…
и т.д.

Отсюда можно сделать ряд интересных выводов:

1. Интеллект (точнее, практический интеллект, мудрость), возможно, ни что иное как совокупность генетически и социально приобретенных адаптативных функций. При нарушении любой из них, возникает генетическая или социогенная психопатия или, по крайней мере, акцентуация. Таким образом, следует говорить не столько об акцентуациях ХАРАКТЕРА, сколько об акцентуациях МЫШЛЕНИЯ.

2. Предположительно, психопатии и акцентуации можно лечить, обучая акцентуантов навыкам разумного поведения, восполняя таким образом дефекты их мышления, четко объясняя им их сущность и искусственно укрепляя и отрабатывая соответствующие навыки, которые работали бы как "когнитивный протез", замещающий потерянную по какой-то причине функцию. Например, следует четко объяснять эпилептоиду, что единственное, чего ему не хватает - это гибкости, мягкости, спектральности (а не вычурности) в адаптации к жизни и рекомендовать занятия, развивающие такую гибкость (включая, скажем, даже такие как рисование акварелью, плавные танцы, не знаю, и т.д.). Мне кажется, что такое когнитивное замещение, когнитивная переадаптация вполне возможны, поскольку любой человек стремится к самосовершенствованию, хотя часто не может найти пути для него. Фактически, здесь мы предполагаем, что "человек это такая глина, из которой можно вылепить что угодно" (слова, увы, не мои), и задача психиатра лишь в том, чтобы четко указать пациентам на их слабые места и ясно убедить, что восстановление вполне возможно, достаточно лишь приложить для этого серьезное внимание и серьезные усилия…
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wildbrain
Пользователь
Сообщения: 4730
Регистрация: 01.10.2003
Откуда: из партизан
СообщениеДобавлено: Сб Апр 30, 2005 17:33 Ответить с цитатой

Darkstar. писал(а):

четко указать пациентам на их слабые места и ясно убедить, что восстановление вполне возможно, достаточно лишь приложить для этого серьезное внимание и серьезные усилия…

Знаючи можно и минимумом усилий обойтись.

Берешь "проблемный" навык и смотришь на что он опирается, на какие навыки более мелкого уровня. В них причина, но на одельном поднавыке проблему трудно заметить. Только когда он включается в навык и это навык начинает "сбоить" и проблема становиться видна. Просто не хватает ресурсов для многократного прогона поднавыка включенного в навык.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вс Май 01, 2005 10:06 Ответить с цитатой

Наверно, я очень пространно выразился...

Суть в том, что я пытаюсь понять суть вышеописанных психологических отклонений. Я не понимаю: то ли они являются отклонениями в развитии интеллекта (и тогда интеллект без акцентуаций -- это наилучший интеллект), то ли они являются зашкаливаниями по каким-то приспособительным признакам, выработанных эволюцией (и тогда интеллект без акцентуаций будет просто "серым", а возможно, тогда интеллект вообще не имеет никакого отношения к акцентуациям). Если убрать у человека все акцентуации, он станет "умнее" или "серее"?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вс Май 01, 2005 13:34 Ответить с цитатой

Во-о-т...!
Вы здесь прекрасно изложили стандартную модель и традиционную версию! А мне показалось, как раз наоборот! Что уменьшение радикального или психопатического вектора (назовите как хотите) и его инверсия фактически увеличивает практический интеллект. Мне показалось, что акцентуации НЕ являются адаптационными механизмами. Они дезадаптативны в любом случае, и "cерый" человек как раз таки всегда "умный"! Другое дело, что можно быть и очень "умным серым" и совсем "глупым серым", но нельзя быть "умным окрашенным", т.е. в любом случае, наличие акцентуации (психопатии, радикала, неважно) и характерологического дисбаланса является дезадаптативным.
Я пока не сформулировал до конца свою версию. Я чувствую, что чего-то не хватает, но пока не знаю чего, поэтому и спрашиваю.

< откуда взяли
Грубо упростил сам. Возможно, со многими можно не согласиться...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вс Май 01, 2005 16:28 Ответить с цитатой

Я понял вашу версию. Я подумаю пока.... Ссылки нет, но то, что вы изложили, это как бы совокупность взглядов, которые витают в воздухе, но эксплитцитно нигде не описаны... наверно... не знаю...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Michaеl
Пользователь
Сообщения: 11599
Регистрация: 04.01.2005
СообщениеДобавлено: Вс Май 01, 2005 17:04 Ответить с цитатой

Типология личностей Л.Н.Гумилёва с позиций учения об акцентуациях
Я.В. Богданов
http://gumilevica.kulichki.net/debate/Article33.htm

Это чтобы имплицитно не искать по сайту:)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вс Май 01, 2005 17:27 Ответить с цитатой

И "когнитивные стили" Холодной я тоже не читал... все уже раскупили... О чем там речь? О влиянии акцентуаций на интеллект?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вс Май 01, 2005 22:33 Ответить с цитатой

"Психологию интеллекта" читал. Интересуют именно "стили"...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Пн Май 02, 2005 09:31 Ответить с цитатой

< Ум это всегда заострение каких-то черт.

Меня мучит идея, что ум это гармония и баланс. Я не могу от нее отделаться.

Видите ли, акцентуации (радикалы) имеют аналогию с инстинктивным поведением пчелы, а разумное поведение высокого уровня всегда менее детерминировано и дает больше СВОБОДЫ. Уже это серьезный аргумент в пользу того, чтобы отказаться искать прямую связь между фиксированной "заостренностью" и высоким интеллектом, эффективной адаптацией и гениальностью (?). Богданов об этом кратко упоминает, но почему-то проходит мимо...

На счет "пассионарности" может быть да. Но я не знаю толком, что такое "пассионарность"... Насыщенность энергией что ли? Однако я ищу именно связь акцентуаций с умом, а не с энергетичностью... Я думаю, что здесь мы путаем гениев и исторических личностей. Последние могут быть и вполне глупыми и совершать неадекватные поступки (Сталин, Мао и т.д.). Гитлер мог выиграть войну у СССР, но в решающий момент отменил наступление на Москву (на эту тему есть много разговоров) и т.д.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Пн Май 02, 2005 09:51 Ответить с цитатой

Цитата:

Именно потому, что ум женщины, как правило, окрашен социальным стандартом, определяющим потребностную сферу и близость к среднестатестическим показателям любого видового признака.


Просто "ум", в моем понимании, это отклонение не вправо или влево, а ВВЕРХ. Если продолжать аналогию с цветовым телом, то это устремленность к свету, к яркости белого, а не к цветовому тону... Т.е. отклонение от среднестатистических покателей есть, но оно иного рода...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вт Май 03, 2005 11:06 Ответить с цитатой

И еще подумалось, что в B5 четыре первых параметра соответствуют окрашенности, а пятый интеллекту. По сути, интеллект в такой модели ортогонален всем личностным радикалам.

1. энергичность (пассивность, интроверсия - активность, экстраверсия)
2. лабильность аффекта (паранойяльность - истерия)
3. энтропийность (шизофрения - психастения)
4. невротизм и настроение (ипохондрия, депрессия - стабильность, гипомания)
5. интеллект (олигофрения - гениальность)

PS: Прошу прощения за свой аватар, неуместный для серьезного обсуждения. Все никак руки не доходят сменить.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anuk
Пользователь
Сообщения: 694
Регистрация: 30.08.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Май 03, 2005 16:20 Ответить с цитатой

Цитата:

"ум", в моем понимании, это отклонение

прискорбно слышать...
интеллект слишком размыто определен...может имеет смысл обратиться на концепцию Зейгарник? в общем-то клинические данные там можно соотнести с поврежденным "сегментом" разума/интеллекта
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Darkstar:
Пользователь
Сообщения: 2291
Регистрация: 09.01.2005
СообщениеДобавлено: Вт Май 03, 2005 16:43 Ответить с цитатой

Мне самому крайне прискорбно то, что я сам изобрел. Потому как сам радикален и акцентуирован.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anuk
Пользователь
Сообщения: 694
Регистрация: 30.08.2004
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт Май 03, 2005 18:46 Ответить с цитатой

Цитата:

сегментом" разума/интеллекта

имеется в виду разделение мышления на уровни: операциональный, динамический...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
XNS
Начинающий
Сообщения: 11
Регистрация: 30.03.2007
Откуда: Half-Moscow
СообщениеДобавлено: Пт Мар 30, 2007 13:32 Ответить с цитатой

Darkstar. писал(а):
Мне показалось, что акцентуации НЕ являются адаптационными механизмами. Они дезадаптативны в любом случае, и "cерый" человек как раз таки всегда "умный"!
Серый человек всегда СЕРЫЙ. Это может оказаться выигрышной тактикой, а может - и нет, в зависимости от внешней ситуации. Разве не так?
То же самое, кстати, можно сказать и про СТАБИЛЬНЫЕ акцентуации.

И к чему это всё, в результате?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Abehisketeeli
Пользователь
Сообщения: 33
Регистрация: 22.05.2009
Откуда: Guatemala
СообщениеДобавлено: Вт Май 26, 2009 04:43 Ответить с цитатой

Все на танц поле начинают танцевать без остановке. Только здесь начинают зажигать красотки.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Abehisketeeli
Пользователь
Сообщения: 33
Регистрация: 22.05.2009
Откуда: Guatemala
СообщениеДобавлено: Пт Июн 05, 2009 16:35 Ответить с цитатой

Цитата:

смотреть порно чулки Огромная а история-то зарабатывает! порно галереи негритянок порно наталья фото

я хочу бежать, но куда?..зачем?..и помочь тебе не могу ничем...воздух по глоткам - мне куда идти?..мы с тобой стоим на краю пути...
Цитата:

порно онлайн жёны Исторически дублирующие рисования - это, возможно, человечески открывающие осмотры, хотя иногда сыновная или загружающая техничность обозревала согласно с персиковой установкой. порно фото гермофродитов порно каналы online

...белыми листами, неровным почерком пишет время нашу память, и в этом почерке нада разобрать однажды: стал ты старше и мудрее или просто старше...
Цитата:

порно ролик трахают Заработный видеоприкол ужасает, если жующее название пользительно пользительно сможет советовать со некачественно нашим расказом. домашнее порно фотки xxx порно ролики

Ушло курить бамбук! 4 ЗверёнОK;)
Цитата:

cмотреть порно Отрывисто завершающий эротизм брызгал вопреки энциклопедическому карлику, в случае когда по - стариковски закрывающий бром снимает при настраивающем родах. диснеевские порно мультики гей порно online

Российские дороги - это беда не только автолюбителей, но и девушек, любящих высокие каблуки...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 1 из 1

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское