Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow Святая вода

Святая вода
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 15:24 Ответить с цитатой

Цитата:
skm, а как объяснишь тот факт, что современная психология топчется на месте и не продвигается в познании психики человека?

Это не факт, а ваша личная оценка. Лично мне неочевидно, на чём она основана.

Я не специалист, но, кажется, в психологии за последние 50 лет сделано довольно много. Методики какие-то, модели. Тут лучше спросить у тех, у кого есть соответствующие знания. Не гуран на святой воде, а знания.

В целом, замечу, в психологии не хватает механизмов верификации.



Цитата:
Вот из-за таких людей, которые категорически не допускают до своего мозга новые знания и при этом всех остальных удерживают в темноте и мракобесии, наука не развивается...

Наука не развивается? Вы делаете мне смешно.


Дело не в том, что святая вода - заведомо чушь. Вовсе нет. Дело в том, что развитие науки и фантазии тележурналистов слабо связаны. Причём фантазии как правило безграмотны до ужаса, до измерения сопротивления в амперах и до кипячения воды силой мысли.


Взять ту же святую воду. Представим, к примеру, что на самом деле её физические свойства отличаются от свойств обычной воды. Например, сопротивление падает.

Схема принятия нового приближённо следующая.

1. Опыт в контролируемых условиях, показывающий, что электрическое сопротивление (измеренное по такой-то методике) святой воды (полученной таким-то способом) при прочих равных (описание условий) меньше сопротивления обычной дистиллированной воды (полученной таким-то способом). Погрешность такая-то (меньше измеряемых величин).

2. Публикация результата, вопроизведение опыта другими людьми в других лабораториях. Воспроизводится - прекрасно, имеем новые экспериментальные данные. Не воспроизводится - увы, не имеем ничего.

3. Публикация подтверждений результата, поиск объяснения в рамках имеющихся моделей, экспериментальная проверка предложенных объяснений.

4. Удалось объяснить в рамках имеющейся теории? Радуемся и делаем прототип установки по производству святой воды для народного хозяйства Улыбаюсь, шучу. Не удалось? Пытаемся скорректировать модель с учётом новых данных, при невозможности записываем явление в необъяснённые, продолжаем ставить опыты и ищем новую модель.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мура
Пользователь
Сообщения: 563
Регистрация: 30.09.2008
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 15:36 Ответить с цитатой

опыты с двиганием предметов силой мысли тебя также не вдохновляют ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aндрeй Булатов
Пользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 15:59 Ответить с цитатой

Мура писал(а):
опыты с двиганием предметов силой мысли тебя также не вдохновляют ?


Удивляюсь Можешь поклясться на распятии, что такое действительно есть?

Трое суток я беседовал с молекулярными биологами - они мне так и не сказали, каким образом белки транспортируются к определённым участкам мембраны клетки.

Как ни печально, но отсюда я делаю вывод, что белок транспортирует ДНК своим электромагнитным полем. У ней есть программа, этой программой распределяет белки в разных направлениях.

А почему бы не предположить, что человек в определённом психическом состоянии также действует на предметы, как ДНК на молекулы белка? То есть человек может создавать сильное электромагнитное поле вокруг своей головы, которым и воздействует. Ведь нервный импульс - это электрический ток, а человек умеет управлять своими импульсами.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 16:13 Ответить с цитатой

Мура,

Цитата:
опыты с двиганием предметов силой мысли тебя также не вдохновляют ?

За демонстрацию телекинеза в лабораторных условиях уже много лет предлагают премию в миллион долларов США, плюс ещё множество премий помельче.

Видать, настоящие телекинетики то ли богаты и в лишнем миллионе не нуждаются, то ли их талант на пороге лаборатории куда-то испаряется.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мура
Пользователь
Сообщения: 563
Регистрация: 30.09.2008
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 16:19 Ответить с цитатой

окей, вот тут :
http://www.youtube.com/watch?v=zqbclWO-x4E&feature=related
главный каббалист утверждает что человек использует только 3% мощности разума
и якобы сила мысли (читай желания) это вообще - самое мощное что есть на Земле
он говорит ещё о том что существуют 125 уровней желаний
но нет единого мерила
это всё тоже бред ... для тебя ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 16:22 Ответить с цитатой

Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aндрeй Булатов
Пользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 16:42 Ответить с цитатой

Цитата:

главный каббалист утверждает что человек использует только 3% мощности разума


каббалист, видать, отождествляет разум с количеством нервных клеток.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
RESEARCH
Пользователь
Сообщения: 1407
Регистрация: 02.06.2009
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 17:16 Ответить с цитатой

Цитата:
skm, а ты в курсе, как в своё время учёный Лавуазье ошибся ?
"... именно его подпись стоит под документом Парижской Академии наук, составленном в 1772 году, в котором говорится, что “падение камней с неба физически невозможно”.
Речь здесь идёт о метеоритах.


Цитата:
Значимого изменения химических и физических свойств воды под воздействем слабого электомагнитного поля живых существ не происходит. По крайней мере, я не слышал о воспроизводимом опыте в контролируемых условиях.


skm по сути такой же стадный баран как и толпы верующих, отличие тебя от них в том что ты придерживаешься другой толпы именующей себя официальной наукой. То что это не признано в науке сейчас не означает что это не существует.
Интересно отметить тот факт что человечество во все века очень чванливо считало себя познавшим истину, что во времена крестовых походов когда на кострах такие как skm сжигали тех кто утверждал что земля круглая.
Что сейчас - когда человечество "конечно достигло" пика познания окружаеющего мира.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RESEARCH
Пользователь
Сообщения: 1407
Регистрация: 02.06.2009
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 17:24 Ответить с цитатой

Цитата:
За демонстрацию телекинеза в лабораторных условиях уже много лет предлагают премию в миллион долларов США, плюс ещё множество премий помельче.


классика из архивов кгб
http://www.youtube.com/watch?v=ZMj_bgzCUw8
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RESEARCH
Пользователь
Сообщения: 1407
Регистрация: 02.06.2009
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 17:29 Ответить с цитатой

Цитата:
главный каббалист утверждает что человек использует только 3% мощности разума
и якобы сила мысли (читай желания) это вообще - самое мощное что есть на Земле
он говорит ещё о том что существуют 125 уровней желаний
но нет единого мерила
это всё тоже бред ... для тебя ?


Смеюсь моя плакать
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 17:31 Ответить с цитатой

RESEARCH,
Цитата:
То что это не признано в науке сейчас не означает что это не существует.

Так точно.
Более того, я подробно описал механизм включения нового знания в науку.

Цитата:
такие как skm сжигали тех кто утверждал что земля круглая.

(поигрывая спичечным коробком) хотите об этом поговорить?

Цитата:
Что сейчас - когда человечество "конечно достигло" пика познания окружаеющего мира.

Вы с какими-то своими фантазиями спорите.
Человечество очень многого не знает. Но это не повод мерять сопротивление в амперах и верить шарлатанам.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aндрeй Булатов
Пользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 17:44 Ответить с цитатой

skm писал(а):

Человечество очень многого не знает. Но это не повод мерять сопротивление в амперах и верить шарлатанам.


Академик Лысенко не шарлатан? Улыбаюсь, шучу Ведь не шарлатан же, придерживался материалистических, атеистических представлений....

Как вы отличаете шарлатанов от не шарлатанов?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Aндрeй Булатов
Пользователь
Сообщения: 2454
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: Иркутск
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 17:49 Ответить с цитатой

skm писал(а):

Удалось объяснить в рамках имеющейся теории? Радуемся и делаем прототип установки по производству святой воды для народного хозяйства


А вообще, отдаёте себе отчёт, что имеющиеся теории могут быть, да и необходимо ложные, лишь только приближёно описывают истину? Ну вот как геоцентрическая система Птолемея и гелиоцентрическая система Коперника... Причём ведь не Церковь, а приверженцы теории геоцентризма, вроде как учёные, не давали продвигаться новому знанию..
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 17:53 Ответить с цитатой

Aндрeй Булатов,
Цитата:
Как вы отличаете шарлатанов от не шарлатанов?

Лично я - по измерению сопротивления в амперах.

Шарлатана, который освоил физику в пределах школьной (а ещё хуже, вузовской) программы и не несёт явной чепухи, я вряд ли распознаю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 18:09 Ответить с цитатой

Aндрeй Булатов,

Теория - это модель реальности, а не какое-то описание истины.

Модель может быть хорошей, может быть плохой.

Хорошая модель - это та, которая имеет предсказательную силу. Например, уравнение равноускоренного движения из механики позволяет с лёгкостью и весьма точно предсказать, на каком расстоянии упадёт запущенный с такой-то скоростью под таким-то углом камень.

Геоцентрическая и гелиоцентрическая системы равнозначны с точки зрения абстрактной истины. В гелиоцентрической всего лишь проще считать.

Цитата:
Причём ведь не Церковь, а приверженцы теории геоцентризма, вроде как учёные, не давали продвигаться новому знанию..

Учёные ошибаются и спорят. Всю дорогу.
Собственно, научная методология для того и нужна, чтобы исправлять ошибки и двигаться вперёд. Желающих считать орбиты планет относительно Замли сейчас нет. Приверженцев теории эфира - нет. N-лучи - в прошлом. Бог таки играет в кости. И т.п.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RESEARCH
Пользователь
Сообщения: 1407
Регистрация: 02.06.2009
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 20:44 Ответить с цитатой

Цитата:
Геоцентрическая и гелиоцентрическая системы равнозначны с точки зрения абстрактной истины. В гелиоцентрической всего лишь проще считать.


ну а земля естественно плоская если применить к ней операцию сферического преобразования поверхности
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 21:28 Ответить с цитатой

RESEARCH,
Предполагаю, вы не знаете, что такое система отсчёта. Угадал, нет?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Майор Ветров
Пользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
СообщениеДобавлено: Пн Авг 10, 2009 21:50 Ответить с цитатой

skm писал(а):

Теория - это модель реальности, а не какое-то описание истины...
Да, особенно Булатыч протаскивает истину где надо и не надо... Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мура
Пользователь
Сообщения: 563
Регистрация: 30.09.2008
СообщениеДобавлено: Вт Авг 11, 2009 08:51 Ответить с цитатой

RESEARCH писал(а):
Цитата:
главный каббалист утверждает что человек использует только 3% мощности разума
и якобы сила мысли (читай желания) это вообще - самое мощное что есть на Земле
он говорит ещё о том что существуют 125 уровней желаний
но нет единого мерила
это всё тоже бред ... для тебя ?


Смеюсь моя плакать


а что смешного ?
ни для кого не секрет, что львиная доля всей денежной массы на Земле принадлежит кучке людей, если не ошибаюсь это 5% всего человечества... именно они роляют и в мировой политике и в экономике - масоны и каббалисты Улыбаюсь, шучу

вот где сосредоточена сила мысли !
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RESEARCH
Пользователь
Сообщения: 1407
Регистрация: 02.06.2009
СообщениеДобавлено: Вт Авг 11, 2009 12:37 Ответить с цитатой

Цитата:
Предполагаю, вы не знаете, что такое система отсчёта. Угадал, нет?
прям как баба гадает предполагает
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RESEARCH
Пользователь
Сообщения: 1407
Регистрация: 02.06.2009
СообщениеДобавлено: Вт Авг 11, 2009 12:49 Ответить с цитатой

Цитата:
если не ошибаюсь это 5% всего человечества... именно они роляют и в мировой политике и в экономике - масоны и каббалисты


то есть эти люди используют свой мозг на 95% ?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Вт Авг 11, 2009 12:50 Ответить с цитатой

Статья "система отсчёта" в википедии содержит достаточно аккуратную информацию, если хотите, можете ознакомиться, даст базовое понимание. Которое, впрочем, давали в 10-ом классе, если верить сноске в той же статье.

Я смотрю, вы перешли к попыткам меня как-то лично задеть, поскольку дискутировать по существу получается не очень. Понимаю.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Майор Ветров
Пользователь
Сообщения: 2242
Регистрация: 25.04.2009
СообщениеДобавлено: Вт Авг 11, 2009 13:02 Ответить с цитатой

Несколько смущает "тело отсчета". Собственно, это неопределенное выражение. Тело находится в некой системе отсчета. Система отсчета определена так-то и так-то...
Вообще, выражение "система отсчета" больше всего тяготеет к "начало" чего-то. Есть нормальное понятие "система координат", если рассматриваются события в динамике, то добавляется время. Вот и все, мне кажется.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
skm
Пользователь
Сообщения: 7053
Регистрация: 17.12.2002
Откуда: Минск
СообщениеДобавлено: Вт Авг 11, 2009 13:05 Ответить с цитатой

Извините, другой физики у нас для вас нет.

Могу посмотреть формулировку в энциклопедии, но потом. Да и незачем, на самом деле.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мура
Пользователь
Сообщения: 563
Регистрация: 30.09.2008
СообщениеДобавлено: Вт Авг 11, 2009 13:07 Ответить с цитатой

RESEARCH писал(а):
то есть эти люди используют свой мозг на 95% ?

эти люди верят в Творца и изучают каббалу
я думаю, всё это придаёт им силы
и мыслям в том числе Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 2 из 3 На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское