Заповеди воинов Гурана

[кошка авгус-тинка]

Страх иногда подавленная агрессия, верно Курица? ......

[Хеймдалль]

у меня есть убеждения,
1. страх (чувство людей) не может быть первопричиной поступков других людей, если другие люди не хотят этим воспользоваться
2. виновность , те.. то место, куда падает моя агрессия - это место, которое порождает преступления - но отсюда вовсе не значит, что моя защитная агрессия была причиной этих преступлений.

Отсюда вывод.

Обвинять нужно не страхи (свои и чужие), а людей, которые преступили черту (рэкет, шантаж, вымогательства, убийства невиновных, террор, геноцид, тирания, злоупотребления властью и много другое).

Все остальные состояния в современной психиатрии называются слабоумием. Т.е. слабый ум - это подверженность мнению более крутых, сильных, влиятельных и отмороженных людей.

Подобно слабоумному Булатову, который пытается ликвидировать страхи у других людей,
курица слабоумен тем, что срывается на Булатова...

Мало того, до тех пор, пока Булатов будет срываться на более слабых в критических ситуациях, Курица вынужден будет к нему агрессировать...

[кошка авгус-тинка]

Ты то ли совсем не понял, то ли не прочитал, курица

[Хеймдалль]

[Хеймдалль]

Кстати - кошка.
Опиши, пж, как именно ты борешься со своим страхом (вернее, его влиянием на рассудок)?

Я, раньше, если можно так сказал, "выдавливал свое фобическое воображение". Позже, когда страхи перед убийцами ребенка стали очень сильными, я понял, что таким способом контролировать уже не могу его влияние.

Поэтому расслабился и просто начал следить издалека за тем, как интроекты пытаются мне заблокировать защитные механизмы, лишь изредка в последний момент поправляя свои мозги. Довольно жутко - но интроекты (т.е. уже были не страхи, а интроекты) действительно занимались тем, что хотели атрофировать мозги и сделать меня рабом своих убеждений. Это называется шизофрения. Т.е. смысловые галлюцинации.

По поводу твоего вопроса.
СТРАХ - это ОЩУЩЕНИЕ.
А вот блокирует это ощущение защитные механизмы или нет - это вопрос не к ощущению, а к твоей логике.

[Хеймдалль]

С точки зрения защитной логики, если она не подавлена,
собственные и чужие страхи (ощущения) не является чем-то негативным (хотя ощущение, естественно - противное).

С точки зрения защитной логики нужно просто следить за тем, как чужие интроекты опасных и плохих людей собираются ликвидировать саму защитную локику.

[кошка авгус-тинка]

[кошка авгус-тинка]

[Хеймдалль]

Набери "ритуальное убийство ребенка" в поисковике. Найдешь на форуме.

[кошка авгус-тинка]

поищу

что касается Булатова пока согласна с Ежом :"нет здоровых, есть недообследованные.. (c) "

[Хеймдалль]

Кажется - тут поиск плохо работает. Я тебе лучше письмо напишу

[СкелАвеЛ]

[СкелАвеЛ]

[кошка авгус-тинка]

Гена, может вам найти ссылочку на труды Варракса?(если не читали)

И ступайте себе к сатанистам c богом.

Хотя, вас не возьмут - там понятия совести ваще нет....

Кстати, может потрудитесь обосновать ваши великие открытия?

[Андрей Булатов]

Ну, конечно, дядя Гена, Вы убеждённый марксист, у Вас бытие определяет сознание.
А Вы не думали, что сознание как раз позволяет иначе воспринимать бытие, люди в основном живут в иллюзорном мире. Им хоть кол на лбу теши фактами и чеши уговорами, они всё равно не будут происходящим событиям давать объективную оценку.
Сознание и бытие - это как курица и яйцо, ничто не является первичным.
Есть бытие, и человек собственной волей подбирает к нему плохое или идеальное сознание.

[СкелАвеЛ]

Кажется, сейчас будту бить. Ну да ладно, потружусь.
Первое:
без коментариев.

Второе:
"Страх порождается неспособностью отражения материи"

Как возражение Булатову на его утверждение, что:
"Совесть-то как раз и спасает от любого страха!"
Я пытался сказать, что причина страха заключается в наличии сильного безсознательного желания, которое не проходит цензуры со стороны Супер-Эго. И при условии, слабого Эго не может быть сублимировано, а, следовательно будет заглушено каким нибудь способом. Но при этом никуда не денется, и будет периодически напоминать о себе в виде тревоги или страха. Тревога это тот же страх, но потенциально может быть осознан, при условии определенных усилий со стороны Эго. Так вот, Супер-Эго состоит из Эго-Идеала и Совести.
Желание порождается внешним миром - материей. И само желание также является материей. А осознание желания - его отражение. Неспособность отразить, т.е. осознать желание приводит к страху перед чем-то, якобы "неизвестным". Поэтому Совесть как часть Супер-Эго не только не спасает от любого страха, но, иногда, наоборот - провоцирует страхи, накладывая табу на социально неприемлимые, или какие нибудь другие желания.

Третье:
"Страх перед богом есть неосознанное проявление недостаточности самоконтроля."

Опять таки, как возражение Булатову на его утверждение, что:
"... человек, который пришёл к совести, собирает весь страх сознания в единый страх перед Богом. Он уже не боится ни смерти, ни болезней, ибо знает стократно более суровые духовные муки"
А это вообще прямое запугивание. Все религии задолго до появления Фрейда пользовались этим механизмом - клепанием фанатиков через воззвание к Совести. Бога не нужно боятся. Это не нужно никому - ни богу, ни человеку, ни людям. Бога нужно принимать и понимать. Если человек достиг такого состояния, когда он признает бога в себе, а себя в боге, он не стыдится и не боится ничего человеческого и в то же время осознает свою "божественность". А такое состояние, кстати это не гомеостаз, может быть достигнуто только при условии гармонии между Безсознательным, Эго и Супер-Эго. То-есть при условии признаия всех трех этажей психики, без расстановки акцентов на первом втором или третьем. Булатов же призывает подавить в себе обывательское, низменное и ежедневно умирать и рождаться заново.
Короче, в здоровом теле - здоровый дух.

Четвертое:
Слабая воля - раздутая совесть.
Вобще-то уже поляснил. Но если вдруг будет интересно узнать подробности моего видиния этого высказывания - пишите. Потружусь.

P.S А вообще, мне неприятен Ваш изначальный негатив ко мне, Ноябрьская Кошка. Полагаю, мы с Вами пересекались на форуме раньше. Впредь будет просьба, если Вам не интересны мои мысли или Вы считаете меня дебилом игнорируйте мои посты. Плз.

[Андрей Булатов]

Гена, я уважаю Ваши гносеологические построения!
Чтобы их обсудить, надо отдельно очень долго по каждому высказыванию вести разговор.
Считаю, что психологии пора становится точной наукой. А для этого необходимо подводить нейрофизиологическую базу под такие понятия, как мышление, сознание, совесть, воля, эго, страх, влечение.
Я очень плохо ещё понимаю суть человека, перебрал в уме тысячи всевозможных парадигм, но единая теория ещё не получается. И Ваше общение со мной, Геннадий, было бы для меня весьма полезным.
Для меня сейчас очень важно понять материальные основы сознания. Мне нужно понять связь гиппокампа, гипоталамуса, неспецифических ядер таламуса с неокортексом. Вот эти вот четыре структуры я рассматриваю как основу сознания.

[кошка авгус-тинка]

[Андрей Булатов]

Я вот буквально вчера страх определил так. Это поток замкнутых импульсов в структурах таламуса, оброзованных болевыми рецепторами. В неспецифических ядрах имеется архетип, который распределяет импульсы страха в коре больших полушарий, опредметчивая страх в определйнный образ.

[СкелАвеЛ]

[СкелАвеЛ]

[СкелАвеЛ]

[SASHA.]

[Андрей Булатов]

[SASHA.]

тоесть в этом эксперементе у испытуемых вызывали страх, а дальше следили за электро импульсам? или как?

а окромя электро импульсов медиаторы участвовали.
и медиаторы какой групы и вобше какие?