Автор |
Сообщение |
IsadoraНачинающий
Сообщения: 25 Регистрация: 15.09.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 15:16 |
|
|
нее...это "Гавриловы" так разговаривают ) хотя Вы их не знаете.
Я обычно полью , если мне укажут, что оно полезнее, чем языком трепать.
Да и сама никогда не обижусь, если мне укажут, что не мешало б и мой какой ниб. "тополь" освЭжить или укажут , что машина " засрана" - только спасибо скажу и посетую на свою лень..
|
|
|
|
|
|
IsadoraНачинающий
Сообщения: 25 Регистрация: 15.09.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 15:21 |
|
|
и ещё...знаете из какой ИСКРЫ в этот раз разгорелось пламя?
Меня попросили прочитать Коэльо и высказать СВОЁ мнение, которое, на мою голову , не совпало с желаемыми восторгами..
А масла подлилось ещё , когда я в СВОЕЙ же машине не захотела слушать противную ( МНЕ) песню про гномики-домики и не переключила канал, а просто приглушила звук и высказала опять же СВОЁ отношение именно к этой песни , а не к творчеству и тем паче , личности " Певицы" в целом..
Т.е. базар свой надо контролировать постоянно, иначе чревато..
Нелегко нынче монстрам
|
|
|
|
|
|
ЖиваяПользователь
Сообщения: 62 Регистрация: 13.09.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 15:25 |
|
|
Цитата: |
Если я такое, что ты описала тут
|
Я писала вообще-то, что
Цитата: |
У меня к ней, лично к ней -к её характеру, внешности, образу жизни, кругу общения, работе, колеегам -никаких претензий нет.
|
а на счёт родственников и
Цитата: |
клеветать с чистой мордой лица..?
|
не надо мне тут...
Вывернешь всё так, что все бедет думать, что я -идиотка и ненормальная..первый раз что-ли. оссподя...
клеветать.
Ты этого даже не понимаешь. Ты ведь -кристально ЧЕСНАЯ! И добрая.
Вот и ради Бога -сДобротой ко всему миру лицом. А ко мне -жопой.
Пообщаюсь и с жопой.
Почему ты всегда меня доводишь, говоришь гадости -мне неприятные -по существу конфликта пожалуйста -хотя занешь, что мне это неприятно.
Ты скажешь, что ты такая, какая есть.
А я скажу -я очень чувствительная и мне неприятно, когда близкие мне люди делают то, что мне не нравится. Я же не делаю того, что тебе не нравится?
Ты видишь, что какой-то разговор мне неприятен, какие-то замечания -я уже и ты - достаточно взрослые чтобы уметь молчать, когда другому это необходимо -нет, тебе надо язвить и прикалываться -а я потом плачу.
Я давно не плакала от тебя. Но последние два месяца - ещё раз объясняю, я с дуру решила наконец-то полностью открыть своё сердце тебе -всвязи с тем, что долго жила закрытой -и последствия ты знаешь - печальные, которые привели меня к переосмыслению своего Я и отношений с окружающими, сестрой.
Я реально стала боятся смерти. И первое, чего я испугалась, почувствовав страх смерти - это то, что ты не узнаешь, как я тебя люблю на самом деле.
И после того, как я тебе это сказала - я стала перед тобой беззащитной. Я убрала забрало. Именно поэтому мои реакции на твои безобидные в принципе слова - были очень сильными и восприняты, как ХАРАКТЕРНЫЕ в твоём ко мне отношении..я опять испугалась -что ты меня не любишь...
я поняола, что мой страх -не изжит..что я ещё БОЮСЬ ТЕБЯ !!!
НЕУЖЕЛИ ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ???
Можешь называть это паранойей.
Можешь послать меня к психиатру.
Я не чувствую себя больной.
Я понимаю, что у меня реальная проблема в восприятии родной сетры.
Я уже писала, кстати тут, про эту проблему. Но замяла её. Думала -ничего, всё нормально.
Тебе не страшно за меня?
За мои реакции?
...а я с ума сойду на этой почве и всем скажу -что это ты меня довела...и буду права.
Я не буду тут описывать картинки детства и причины моего страха.
Так же как и причины моей любви и твоей со мной жизни.
Просто причины есть и для того и для другого.
Ты опять доказала мне, что я - больная.
Всё, пошла на фиг к своим мусям-пусям здоровым и самодостаточным.
Я -больная. И буду жить в своём обиженном больном мире. Если ты не желаешь мне помочь.
Я не справляюсь одна с этой проблемой.
А ты -глухая.
|
|
|
|
|
|
ЖиваяПользователь
Сообщения: 62 Регистрация: 13.09.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 15:33 |
|
|
Я ж говорю -глухая...
коэльё, песни про гномиков и всё остальное -только проблески твоего ко мне отношения..или даже -просто твоего характера -кеоторый меня -бесит, который я -не воспринимаю. Вот и всё.
Меня просто такие как ты -которые сами ни хрена не читают и кроме радио ничего не слушают -зато всех критикует -нравится тебе это или нет - бесят.
Я молчу.
Я ещё раз повторяюб -я не лезу к тебе с советами что читать и с кем общаться, мне не нравиться самой это делать и когда это делают другие- ты же делаешь это постоянно - указывая, что ты тоже готова слушать критику. Ради Бога. Критикуйте друг друга на работе, на улице, в машинне. Указывайте друг другу на недостатки, решайте друг за друга что читать и кого слушать.
У меня достаточно глубокий внутренний мир и в чужих советах я не нуждаюсь, без моего на то решения.
Тебе тут без разрешения переписку вывесили -ты замечание сделала.
А мне не нравится -КОГДА ЛЕЗУТ В МОЮ ЖИЗНЬ и указывают -ходлить мне или не ходить на психологические группы, дружить с Машей или Петей и чем они плохи, я сама знаю, читать мне Коэльё или Стругацких...
Не было бы твоего хамства и потсотянных указов с верху -где, как и скем и чем мне заниматься, сколько и когда работать, что и скотлко есть, куда ходить -всё было бы гораздо проще. наверное...
|
|
|
|
|
|
ЖиваяПользователь
Сообщения: 62 Регистрация: 13.09.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 15:34 |
|
|
Вот и улыбочку в конце ставишь...
хорошей хочешь показаться, добренькой.
А я злая и недобрая.
Агрессивная хамка!
|
|
|
|
|
|
IsadoraНачинающий
Сообщения: 25 Регистрация: 15.09.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 15:35 |
|
|
ПРОСЬБА к зрителям/ читателям ( так и хочется написать - ШОУ , но не буду) драмы..
Пожалуйста, напишите сложившееся из комментов Живой мнение о её сестре . Могу помочь цитатами ( особенно там ,где про сводничество и интриганство! просто супер! )
Не стесняйтесь выражений, я всё равно достаточно толстокожая и бесчуственная -.
Ну..проймите меня до глубины души..
|
|
|
|
|
|
ЖиваяПользователь
Сообщения: 62 Регистрация: 13.09.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 15:35 |
|
|
Человек душу вырывает...сума сходит,,а она ЛЮДЯМ УЛЫБАЕТСЯ..снисходительно так..к бедненькой, больненькой сетсрёнке..пожалейте мол, дурочку...что с неё взять...
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 15:36 |
|
|
Цитата: |
и никто в жопу не посылает.
Даже неинтересно как то
|
тааак... мне уже интересно :-)
дальше попёрли интереснейшие подробности... но это надолго, а мне бежать надо
до вечера...
|
|
|
|
|
|
IsadoraНачинающий
Сообщения: 25 Регистрация: 15.09.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 15:37 |
|
|
Цитата: |
я с дуру решила наконец-то полностью открыть своё сердце
|
и... я что - этим воспользовалась или как?
|
|
|
|
|
|
ЖиваяПользователь
Сообщения: 62 Регистрация: 13.09.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 15:48 |
|
|
читай дальше....что с сердуцем..
ты ту в принципее- ни при чём.
Успокаойся!
Всё что от тебя потребуется -это сушить сухари мне в больницу.
Спаисибо за поддержку в нашей с тобой проблеме.
Можно звать голливудсктх режиссёров.
Уже самой смешно!!
|
|
|
|
|
|
IsadoraНачинающий
Сообщения: 25 Регистрация: 15.09.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 15:52 |
|
|
Цитата: |
Всё, пошла на фиг к своим мусям-пусям здоровым и самодостаточным.
|
во.. вот и весь разговор.
Да , пойду.
Т.К. жизнь и так несладкая, чтобы сходить РЕАЛЬНО с ума от всякой херни , самокопаться, рыться в детских дневниках , без конца вспоминая и окучивая детские проблемки, замудряться и устраивать бесконечные разборки всем вокруг - начиная мужем, родственниками и заканчивая подругами и коллегами на предмет - любишь-нелюбишь-уважаешь-неуважаешь...
Да, пойду. Потому как нервы трепят везде -от дома до работы и где то хочется простых муси -пуси и поверхностного общения , иначе с ума сбрендишь, а этого не хочется.
Да, пойду . Потому как люди там сдержанны ( хотя бы внешне) и по доброму к тебе относятся ( по крайней мере- видимость такая), а большего и не надо. Меня сын мой любит, мама и мой мужчина- ЧТО мне до них?
|
|
|
|
|
|
КуклаПользователь
Сообщения: 2634 Регистрация: 22.07.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 18:35 |
|
|
Живая, так это ж ТЫ её боишься. Значит начинай работать над собой. Вспомни момент, с которого возник этот страх.
Вообще, такие проблемы не решаются в разборках.
|
|
|
|
|
|
Неясная радость:)Пользователь
Сообщения: 1050 Регистрация: 27.04.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 19:45 |
|
|
Isadora писал(а): |
[. Потому как люди там сдержанны ( хотя бы внешне) и по доброму к тебе относятся ( по крайней мере- видимость такая), а большего и не надо. |
Так получилось,что начала с этой фразы...Видимость спокойствия и доброты-а большего не надо...А Живой нужно-наоборот-что бы все ВЖИВУЮ...пусть со скандалом-да от души...
ну,девчонки,если вы так и вживую разговариваете,то нечего и мечтать о благих результатах разговора Вам надо научиться слышать друг друга- обоих касается..И говорить БЕЗ обид...То.что Исадора не использует агрессивных выражений-опять таки ВИДИМОСТЬ спокойного нормального отношения....А то,что Живая ругается-не значит,что не любит...Пироги с котятами
Похоже,что девочки так и остались девочками..Старшая с грузом надаваний "по попе", а младшая с тихим ужасом и страданием в качестве очевидца...Старшую "научили" на всю жизнь - "как должно быть правильно", отбив напрочь желание получать то. что хочется на самом деле и вбив НЕВЕРИЕ в любовь, искренность ,милость "домиков-бантиков" и прочее...
Младшая видя вышеописанное, но НЕ прочувствовав на собственной шкуре- не поняла "правил", зато любит и переживает за старшую и старается жить как хочется -сообразно своему мироощущению (только постоянно мешает навязанное желание становиться-то на эту сторону,то на ту,то на ттретью-эдакая всепонимающая натура..которая.к сожалелению,за всем этим потеряла СЕБЯ,а может не успела родиться ...) Поэтому вечная дилемма- "я хочу жить как я хочу- но ведь моя любимая сестра живет иначе, может я не права?
На самом деле с головой у обоих В ПОРЯДКЕ!!! И зачем такое говорить друг дружке- ведь у вас гены похожие, вы самые близкие на Земле люди-у вас даже кровь одинаковая (мамина и папина)! И обвинить друго в сумасшествии- признать непоноценность семьи! Не искренны вы друг с другом,не уважаете ценность личности другого,НЕ МОЖЕТЕ жить друг без дружки-это -да! Ну так давайте разберемся! Только спокойно
И мне кажется,стоит отдать должное внутренней смелости Исадоры , решившейся все же сюда прийти не смотря на видимое нежелание всяческих разборок- для меня это подтверждение как раз небезразличия к сестре...Тем не менее чувствуется СТЕНА, просто непробиваемая... Но ,вероятно.она не случайна.Каждая стена что-то ЗАЩИЩАЕТ! Что?
Скажи ,пожалуйста, Исадора, ты могла бы позволить себе приоткрыть и нам завесу над ТВОИ истинным отнешением к Живой?
Живая,хорошо бы оставаться в холодном рассудке,спокойном тоне и в рамках логических заключений на протяжении всей беседы
Надеюсь,что мое личное мнение не будет оскорбительным для кого-либо,хотя бы потому,что поводом явилась моя искренная вера в возможность ваших добрых отношений после решения некоторых важных для вас обоих вопросов
|
|
|
|
|
|
КуклаПользователь
Сообщения: 2634 Регистрация: 22.07.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 21:35 |
|
|
Гладнесс, а знаешь, за Живую и Исадору я писала. А ты тут распинаешься. ))
|
|
|
|
|
|
Неясная радость:)Пользователь
Сообщения: 1050 Регистрация: 27.04.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 21:43 |
|
|
Я ЗНАЮ больше тебя...так что не ты...иди играйся в песочницу...
|
|
|
|
|
|
Неясная радость:)Пользователь
Сообщения: 1050 Регистрация: 27.04.2004
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 21:46 |
|
|
Кстати,это то,что я пытаюсь до твоих куриных мозгов донести : НЕЛЬЗЯ подрывать доверие к людям. Ведь я могла бы повестись сейчас- если бы не знала, действительно, кто это пишет...У тебя серьезная поломка внутри, игрушка...очень...пора к врачу..совсем пора...
|
|
|
|
|
|
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Чт Сен 16, 2004 23:25 |
|
|
и давно уже... хотя я уже говорил - ей тока гавкать осталось...
|
|
|
|
|
|
КуклаПользователь
Сообщения: 2634 Регистрация: 22.07.2004
|
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2004 00:34 |
|
|
Мойша, надеюсь ты не думаешь, что это я за Марину пишу? )
|
|
|
|
|
|
КуклаПользователь
Сообщения: 2634 Регистрация: 22.07.2004
|
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2004 00:36 |
|
|
gladness писал(а): |
Кстати,это то,что я пытаюсь до твоих куриных мозгов донести : НЕЛЬЗЯ подрывать доверие к людям. Ведь я могла бы повестись сейчас- если бы не знала, действительно, кто это пишет...У тебя серьезная поломка внутри, игрушка...очень...пора к врачу..совсем пора... |
гладнесс, ты себя послушай, ты ассоциируешь меня, живого человека, с игрушкой. Гляди, как я тебя жёстко запрограммировала.
Если ты знаешь, кто пишет за Живую, почему ты не знаешь, кто пишет за Марину? )
разводись срочно, твой муж тебе не подходит как партнёр, тупишь на каждом шагу аки пятиклассница-двоечница
|
|
|
|
|
|
wildbrainПользователь
Сообщения: 4730 Регистрация: 01.10.2003 Откуда: из партизан
|
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2004 02:59 |
|
|
Не народ, я пытался понять нить этой темы но так и не смог. Оказывается и меня можно поиметь. В таком случае я бы или убил или повесился:(
|
|
|
|
|
|
KlotoНачинающий
Сообщения: 2 Регистрация: 17.09.2004
|
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2004 04:17 |
|
|
А мне, например, тоже помощь нужна, и тоже в отношениях с сестрой.
Поэтому и тема заинтересовала. Что делать, как жить, если обидно до зубовного скрежета?
Я старшая, меня родили молодые родители, в 8 месяцев бросили у бабушки и поехали жизнь налаживать, новое место обживать. Потом конечно забрали (года в три), но все жизнь я слышу, что я избалованная, меня все любили, потому что я первая внучка, с рук не спускали и прочее, прочее. Хотя уже в достаточно взрослом возрасте пришло понимание, что как могла бабушка с рук не спускать в деревне, с хозяйством, тремя детьми, не взрослыми, просто потому что мама старшая, дядя и тети были школьниками, я их по имени зову, без всякого официоза - "дядя", "тетя"....
Потом родилась сестра, разница пять лет. Ее уже нянчили дома, родственники просто приезжали помогать.
И всегда я в состоянии неоплатного долга, и потому что меня все любили, и потому что меня не били. А бить вроде не за что - в школе отличница, по дому помогала, в сад за сестрой бегала, сидела книжки дома читала...
Сестра что хотела, то и делала. В первом классе к маме скорая приезжала, потому что она заигралась у подруги часов до девяти, родители в истерике валялись.
И вот уже обе взрослые, у обеих семьи, а я все как дура, не могу избавится от чувства долга и ответственности, и мужа своего включила в борьбу за счастье сестры.
В институт помогли поступить, диплом сделать помогли, с работой помогали. Я для себя в жизни так не старалась, как для нее.
Осталась без ребенка, потому что в то время когда надо было думать о себе, я думала о ней, что ей в институт надо поступать, поэтому мне помогать не надо, а родителям и так тяжело, учить, за квартиру платить младшенькой. Я уж как-нибудь перебьюсь, поэтому жилье пришлось покупать самим, да и проблемы свои я как-то не афишировала, маму всегда жалко, к чему ей лишние проблемы.
И больше всего убивает ощущение, что ко всему хорошему все относятся как к должному. Я не должна возмущаться, то что сестре захочется - отдай, даже во взрослом возрасте. А благодарности никакой, или хуже - пока сестрице что-то надо, она здесь, чуть что не так - нос вверх, и меня нет.
Мама всегда на ее стороне. "Она - бедная-насчастная, ее муж обижает, ай-ай, как ей тяжело!"
А если мне муж что-то купит, мой муж, собственный, -"Опять он тебя балует!"
И понимаю, что глупо, и избавится не могу от необходимости опекать, заботиться. И прощать нет сил...
Очень тяжело чувство, что меня просто используют. А все равно ловлюсь на крючок снова и снова, и плевки получаю снова и снова.
Что делать - вечный вопрос, как жить?
|
|
|
|
|
|
ЖиваяПользователь
Сообщения: 62 Регистрация: 13.09.2004
|
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2004 08:38 |
|
|
Милая Клото...очень приятно конечно..мне,например почитать -типо не только у вас всё так хреново..
Нол почему бы не завести свою собственную тему?
Гладнесс. Огромное спасибо за попытку проанализировать.
Именно за такими отзывами я сюда пришла.
И, Игрушка -Барби, пожалуйста, ругайся с Гладнесс в той теме, которую ты для этого завела. Не флудите здесь. Это не палата ваще-та...
|
|
|
|
|
|
ЖиваяПользователь
Сообщения: 62 Регистрация: 13.09.2004
|
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2004 08:43 |
|
|
Цитата: |
Исадора, ты могла бы позволить себе приоткрыть и нам завесу над ТВОИ истинным отнешением к Живой?
|
В том-то и дело,0 что нет...
это меня и убивает. тоже.
Мне кажется, что-то в её отношении ко мне не то. Но она говорит, что это моя проблема, у меня едет крыша и перестань ходить на группы и копаться в себе. ...
с тех пор, как я начала ходить на психологические группы и на форум- я стала более целостной и самодостаточной..
Да, Изадора, пожалуйста -чесно и по существу. Как ты ко мне относишься и что я для тебя значу.
Могу перечислить те положительные качества и стороны, которые я в тебе ценю и которые мневажны. /может найду парочку... /
все негативные я уже перечислила. .
|
|
|
|
|
|
KlotoНачинающий
Сообщения: 2 Регистрация: 17.09.2004
|
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2004 09:25 |
|
|
Извините, не знала, что здесь все так индивидуально....
|
|
|
|
|
|
ЖиваяПользователь
Сообщения: 62 Регистрация: 13.09.2004
|
|
Добавлено: Пт Сен 17, 2004 10:27 |
|
|
Да нет..можно и отозваться...
но просто ты начала такую длинную тему про свою проблему...
Я бы почитала и даже ответила бы тебе на неё, если бы это была отдельно запрошенная тема....
а сейчас у меня МОЯ проблема о которой Я ХОЧУ ПОГОВОРИТЬ.
Не обижайся...
|
|
|
|
|
|
|
|