Автор |
Сообщение |
masyaПользователь
Сообщения: 5023 Регистрация: 07.10.2002
|
|
Добавлено: Сб Апр 17, 2004 23:07 |
|
|
Бывает.... тип "меня одну(одного) люби.... и больше никого(ничего)"....
регламент на любовь...
.... как будто доказательство любви к одному человеку - это нелюбовь ко всем остальным...
а из меня прёт... вааще, блин нафиг....
плакать уже не хочу... я себе такая нравлюсь, а кому не_, пускай себе другой объект ищут для безраздельной любви)))))))
Обнимаю, Совушка!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
masyaПользователь
Сообщения: 5023 Регистрация: 07.10.2002
|
|
Добавлено: Сб Апр 17, 2004 23:15 |
|
|
классная подпись, Сов... "тише.......наши души не поспевают за нами" (с)
ща, правда, надо свою душу погладить, успокоить.... и признать её своей
сёдня точно без барбовалов обойдётся
Последний раз редактировалось: masya (Сб Апр 17, 2004 23:25), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323 Регистрация: 28.01.2003
|
|
Добавлено: Сб Апр 17, 2004 23:16 |
|
|
Масяня )) писал(а): |
Бывает.... тип "меня одну(одного) люби.... и больше никого(ничего)"....
регламент на любовь...
.... как будто доказательство любви к одному человеку - это нелюбовь ко всем остальным...
а из меня прёт... вааще, блин нафиг....
плакать уже не хочу... я себе такая нравлюсь, а кому не_, пускай себе другой объект ищут для безраздельной любви)))))))
Обнимаю, Совушка!!!!!!!!!!! |
Вот и я о том же. Только эт не про "нельзя любить", эт про то, что ТАКУЮ мою любовь плохой считают и я могу попасть в переживание "плохости" своей....
а от того, что любовь из меня прёт, я и сам колбаситься могу, вот и плохо мне от этого тож может быть, када любви через край....тока с этим обходиться нельзя, если "плохим" себя считать....тока если хороший и любимый....
а обходиться - это искать приемлемые способы реализации своей любви, от ЧРЕЗмерности к Умеренности переходя, оплакивая невозможность реализации всей любовной энергии, что во мне раскручивается....
Масянь, пасиб тебе...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934 Регистрация: 23.11.2002 Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
Добавлено: Сб Апр 17, 2004 23:20 |
|
|
Мась, я реву уже несколько дней... мне, хорошей и любимой плохо...
И сёдня ревела... тут подружка позвонила, слышит меня и грит: "Ща приеду..." Приехала с коньячком. объяснила мне, любимой, какая я дура непроходимая... мы с ней в нарды сыграли...
вот только что уехала... хотя у нее дома лялька совсем маленькая... завтра на стрельбище пойдем... а потом в баню...
...а жизнь-то налаживается!...
Правда, без мужука плохо... но это временно... (надеюсь, что без мужука, а не что плохо... ))))
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Нат-каПользователь
Сообщения: 1934 Регистрация: 23.11.2002 Откуда: За Полярным Кругом...
|
|
Добавлено: Сб Апр 17, 2004 23:20 |
|
|
А мож это весенний депрессняк?
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
masyaПользователь
Сообщения: 5023 Регистрация: 07.10.2002
|
|
Добавлено: Сб Апр 17, 2004 23:44 |
|
|
Ляль-ка)))))))) Особенно про стрельбище и баню
Налаживатся стопудова жизнь!!!
Я щас тож коньячку с подругой, по случаю задержания на работе и разрешения себе любить целый мир и себя в нём)))))
Совушка!!! Тебе ещё большее пасиб!
Я б ещё долго колбасилась... умею я это дело))))))
...тока с ЧРЕЗмерностью любви не согласна... она или есть или нет... любовь не уничтожает... уничтожает попытка сделать её умеренной... уничтожает сдержавание это энергии в себе...
эх... весна...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Вс Апр 18, 2004 00:57 |
|
|
умные бабы - бывают
сам видел
пару раз
за последние 20 лет...
ревут они, ревут... тоже видел...
попов - нахер
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ДельфиннПользователь
Сообщения: 6937 Регистрация: 04.04.2004
|
|
Добавлено: Вс Апр 18, 2004 21:42 |
|
|
>Не знаю, донес ли, что хотел....
Сова, донес... спасибо
да, тяжело осознавать свои ограничения... что, не все (где-то уже, а где-то пока еще ) можешь
и , что не все (где-то еще, а где-то и уже) хочешь
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ДельфиннПользователь
Сообщения: 6937 Регистрация: 04.04.2004
|
|
Добавлено: Вс Апр 18, 2004 21:57 |
|
|
>оплакивая невозможность реализации всей любовной энергии, что во мне раскручивается....
вот ведьж... сказал так сказал...
>искать приемлемые способы реализации своей любви, от ЧРЕЗмерности к Умеренности переходя
как-то пока не пойму... про первую часть согласна, про "приемлемые способы реализации"... здесь да.
а вот "ЧРЕЗмерность" и "Умеренность" ... как-то немогу согласиться.. неплохая игра со словами... но по сути пожалуй согласна с Масей
... и всеж наверное способы
хотя не знаю.... в этой теме мне тоже :
>тяжело думается что-то
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ModПользователь
Сообщения: 6608 Регистрация: 12.11.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Вс Апр 18, 2004 23:46 |
|
|
Соф, я за вашу избыточность не первый раз цепляюсь (ты и Ника).......
То, что сначала пропустила, а потом зацепило.......
То ли я тя не поняла, то ли слово не так подобрано, то ли не много не логичен был (в чем как бы не замечен )......вот смотри:
>ТАКУЮ мою любовь плохой считают и я могу попасть в переживание "плохости" своей....
>када любви через край.... с этим обходиться нельзя, если "плохим" себя считать
>а обходиться - это искать приемлемые способы реализации своей любви, от ЧРЕЗмерности
Иными словами, что у тебя читаю........если человек себя в отношениях "плохим не считает" а только хорошим и любимым, то он должен искать приемлемые виды и формы для выражения своей любви.......а если "плохой" ему даж искать не надо, все одно криво любит...
Фуйня Соф получается, или я не понимаю еще по этой жизни чавота........объясни...
Для меня сейчас фантазируется, что Любовь у тебя сила разрушительная.......что урону она может нести не шуточно...
Но я еще раз вернусь к своему мнению, то что в "Жадности" писала.......не может быть у человека мегатонн Любви...........
Либо потребность в любви должна быть голодная, не докормленная..............или что чаще Любовь не усваиваться......(об этом ты как то писал)
Цитата: |
от ЧРЕЗмерности к Умеренности переходя, оплакивая невозможность реализации всей любовной энергии, что во мне раскручивается....
|
Знаешь, Соф, если оно раскручивается........по простому, это зарождение чувства.......значит оно требует действия для выхода.......выход может быть не приемлемым......действия не возможными..........это фрустрация чувства........значит должна появляться злость...........надо пережить фрустрацию или доступно реализовать чувство............кажется я поняла тебя...
Но вот другая засада......Не факт, что "невозможность реализовать" есть правда....
Эта не правда из разряда "Мужчины не плачут"......."Такой мужчина слишком хорош для меня".........."Так поступать плохо"..............кто об этом сказал?..........почему так считаешь?......часто есть иллюзия невозможности из-за каких-то не проверенных пониманий об этой жизни........я не пробовал, но считаю, что нельзя...
Хотя бывает, что нельзя...........но зачастую и не нужно...
Пример: Мальчик Петя любит Бритни Спирс.....все "симптомы" любви на Петином лице..........облом тож очевиден.......дык не надо Пете искать Умеренности и оплакивать невозможность реализации всей любовной энергии, что в Пете раскручивается.... Петя, так в дурдом угодит.....вытисняя, рационализируя, сублимируя, отрицая, аннулируя...и т.д.
Мальчику надо обратить внимание на девочку Лизу из соседнего подъезда, и реализацию любовной энергии не придется оплакивать...
Есть потребность любить........нет потребности любить Бритни Спирс...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ModПользователь
Сообщения: 6608 Регистрация: 12.11.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 00:22 |
|
|
Цитата: |
>тяжело думается что-то
|
Балин, а мне чет нормально думается......только вот думается, что я замучила уже своими длинными рассуждениями...
К чему я все вела.........что придушивания чувств не нужно...
Если осмелиться проверить могу ли реализовать и оно получилось....это супер...
Если осмелиться и не получилось......значит любишь Бритни Спирс.....и это не облом........а неправильный выбор объекта для своих желаний.....
щас вспомнила случай о Умеренности и обломе...
Лежала в больнице и дамочки в палате начали фантазировать, чтоб сейчас было бы чудесно покушать.......напридумывали трюфелей, тортов, икры и мармелада.....потом начали вспоминать менее экзотические блюда.......дошли до воспоминаний восхитительного запаха яичницы............потом услышали в коридоре голос нянечки - "Обед!!!".............натрескались гречки с котлетами........и были довольны, начали говорить о красивых мужуках...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
Серая СоваПользователь
Сообщения: 5323 Регистрация: 28.01.2003
|
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 01:11 |
|
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ModПользователь
Сообщения: 6608 Регистрация: 12.11.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 01:14 |
|
|
Соф, меняб тоже ужаснули те маштабы на которые надо ответить...
чет я разошлась...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ВероНикаПользователь
Сообщения: 628 Регистрация: 01.12.2003
|
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 02:57 |
|
|
Цитата: |
Необходимы те, кто видит во мне любимого, а в себе любящего меня...
|
А я вот за это зацепляюсь (теперь вот Сов, а ранее Тигра с тогдашней ее подписью).
--
Это замечательно, когда и если у меня в достатке любви к себе. (А у кого ее в достатке, много ль таких?)
А если моя Я-любимость (и мое принятие себя) в моем, необратимо уже взрослом, состоянии все еще целиком держатся на «меня любят», то я попаду в кольцо, из которого выйти трудновато.
Найду этих необходимых, любящих меня, окружусь ими и тоже полюблю их. Вместе мы будем меня любимую-хорошую любить-принимать.
И замечательно.
Пока вдруг, однажды проснувшись, я не почувствую, что вот надо же, вокруг меня – любящие, ласковые, принимающие меня вместе с моими правильными слезами.
А мне таки хочется удрать - от себя, ими любимой. Мной еще вчера принимаемой.
Но нет же, боюсь потерять свою любимость, я ж от нее завишу.
И потому продолжаю принимать эту Я-любимую. Даже если она уже не дает мне меняться и двигаться.
Она устраивает всех вокруг.. кроме меня.
Она не оправдывает МОИХ ожиданий, и я ее подсознательно отвергаю.
Значит, мне все же надо рисковать Я-любимостью, отбирая себя у любящих..
Хм, а что от меня останется..
---
Не хочу так.
Хочу полюбливать сама – кого полюбится. Безотносительно того, какую они меня видят.
А там уж как получится..
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
КачокПользователь
Сообщения: 2334 Регистрация: 30.01.2003 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 08:23 |
|
|
За свою любовь надо отвечать самому...
Это собственная внутренняя сила - не внешняя.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ModПользователь
Сообщения: 6608 Регистрация: 12.11.2002 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 08:36 |
|
|
Ник, четр на работу опаздываю, но записать охота потому как мысля уйдет за дневной суетой...
То, что ты описала это грусть здорового парубка, что мамка от юбки не отпустит.......залюбит до парализации.....
Если знаешь периодизацию Эриксоновскую..........Сепарация - индивидуация..........далее идет Инициативность - вина.......(это надо еще помозговать)
А то что сейчас.....
недавно словила себя на двух противоречивых чувствах к любимым людям, фильмам, музыке.................любимых, тех что манят, завораживают.................восторг и отвращение........долго думала...
Потом как осенило........негативное отношение НОРМАЛЬНО.
Это как наше отношение к родителям.....там есть любовь и отвращение.............иначе б мы не ушли (не ушли в большом смысле Оральный симбиоз), если б не было отвращения...............или не выжили бы, если б не было любви...
Если из родительских отношений выкинута одна из частей, ее и других отношениях выкидывают...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
КачокПользователь
Сообщения: 2334 Регистрация: 30.01.2003 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 09:04 |
|
|
Ника
----------------------------------------------------------------------------------------------
Но нет же, боюсь потерять свою любимость, я ж от нее завишу.
И потому продолжаю принимать эту Я-любимую. Даже если она уже не дает мне меняться и двигаться.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Хм... боюсь.
А что будет то, если хоть мысленно потеряешь ?
Не переживёшь облома ?
Не хочешь обнаружить в себе "бояющуюся обломов" ?
Так ты КАКУЮ-ТО ЧАСТЬ себя не любишь - не доверяешь, имхо.
Обходишь её и не смотришь в её сторону.
Коль боисси с ней отождествиться.
Дословно не помню, но ...
"Любящие душу свою птеряют её, а ненавидящие душу свою спасутся" (с) ("От Иоана" кажется).
Сии слова понимаю так - надо любить-отождествляться не тока с ОТДЕЛЬНЫМИ "ПРИЯТНЫМИ" ЧАСТЯМИ своей души, зависая в "приятностях", но и "НЕПРИЯТНЫЕ" отождествления не избегать, потому-как они помогают избавиться от самообмана о себе... понять, что в себе ты не любишь...и избегаешь этого, а главное ПОЧЕМУ.
Надо любить И ту, которая способна переживать обломы "образа себя"...
любить в себе ту часть, которая хочет изменяться - изменением того, что в тебе зашаблонилось, закостенело...
Любить в себе ту часть, которая хочет сохранить важные изменения - сохранением изменений...в виде шаблонов.
Енти "несовместимые" ЧАСТИ, имхо, можно любить тока ПО ОЧЕРЕДИ...уделять внимание то одной части, то другой.
Развиваешь-любишь одну часть, в это время немного "растренировывается"-*** другая часть... При силной растренированности, часть обделённая вниманием-любовью начинает "сигналить" - требовать внимания к себе.
В результате идёт не топтание на месте, а подтягиваеие то одной части "за уши", то другой...
Без честного переживания, имхо, обломов о себе полюбить себя до конца(все части себя познать-принять, а не только "любимые" видеть-пересчитывать) невозможно.
Но честного, а не мазохистского.
Мазохизм есть тоже обман, когда крен в другую сторону.
Последний раз редактировалось: Качок (Пн Апр 19, 2004 09:45), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
РусяПользователь
Сообщения: 1864 Регистрация: 25.02.2004 Откуда: Москва
|
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 09:33 |
|
|
МоД, больше всего из написанного тобою зацепило про отвращение.
Это то , над чем когда-то недоработала и теперь маюсь.
Напиши еще про отвращение.....Что по твоему может стоять за тем, что испытываешь отвращение к любящему и любимому, до тошноты отвращение? особенно в моменты интимной близости , когда чем лучше , тем противнее, тем больше тошнит! Мож пресыщение от чрезмерности тех же чувств.....
И тогда выбор объекта, который не столь сексуально привлекателен - спасение?
Но тож тошнит, если вдуматься.
Совсем другая тема Вероникина. О расстовании с я -отжившим. Как расставться ? По живому же резать. Я же это, Все равно я !!!
Терапия ( хорошоя) - есть процесс возможного ( но в пределе не реализуемого) обезболевания расставния с собой старым. ИМХО,
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
moishaТехнический директор
Сообщения: 28200 Регистрация: 25.09.2002 Откуда: Moskau
|
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 09:46 |
|
|
> Есть потребность любить
> нет потребности любить Бритни Спирс
а вот это я ужо запомню...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
КачокПользователь
Сообщения: 2334 Регистрация: 30.01.2003 Откуда: Питер
|
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 10:27 |
|
|
Русь, про отвращение...
Может ты испытываешь в эти минуты отвращение к себе ?
За свою секс. зависимость, привязанность к кайфу ?
За Лишение тебя "свободы воли" гадким секс. партнёром ?
Ура !!! Я не могу без него !!!
кричит одна часть тебя, вызывая положительные эмоции.
Какой Ужас !!! Я же не могу без него !!!
орёт другая часть, вызывая чувство отвращения, ненависти.
Чем больше кайфа - тем больше зависимости(потеря свободы, автономности) - тем больше отвращение к себе "отдавшийся" , со стороны тебя "независимой", непривязанной, автономной.
А стрелки комфортно переводишь на мужика, типа это всё он поганый во мне чувство отвращения вызывает... воли лишает, а я тута совершенно не причём.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ВероНикаПользователь
Сообщения: 628 Регистрация: 01.12.2003
|
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 11:56 |
|
|
Русена, да!
Но и не только про расставание с отжившим.
Про уже «обжитое».
Как сунуть нос туда, где и вообще неизвестно какая (а тем более - в динамике).
Куда даже просто заглянуть не всегда хватает личной смелости.
И куда вход воспрещен-ограничен - Верностью ЭТИМ любимым.
Даже просто позволить себе понять, что есть совсеем другие ВероНики (которые, возможно, уже не будут любимы ЭТИМИ любящими).
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ВероНикаПользователь
Сообщения: 628 Регистрация: 01.12.2003
|
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 11:58 |
|
|
Mod
Спасибо отдельное за «парубка». Да, бывает, шарахаюсь.. иногда совсем по-детски.
Только не грусть это, а нормальный страх потери себя.. степеней свободы..
Но Русена права, я все–таки больше про изменения, чем про «недодавание» себя любящим-любимым вследствие страха обездвиживания.
Делать любимым больно отбиранием/недодаванием себя (уже полюбленной) – гораздо больнее, чем быть нелюбимой.
Когда вроде и вот она я – да нет.. не я это уже.. Другая.. в том же обличье..
Заодно присоединяюсь к просьбе Русены.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ВероНикаПользователь
Сообщения: 628 Регистрация: 01.12.2003
|
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 12:01 |
|
|
Качок
Прав.
Когда «меня выбирают, а я соглашаюсь», то, как правило, выбирают любить меня-хорошую. Ее легко любить (и мне самой - тоже), она мной давно принята и освоена.
Но на фоне моего (да!) очень трудного принятия сильных обломов относительно меня для любящих («я не такая»), в том числе для себя самой, - получается зависание в мягко-любовном кайфе.
Обратную-то сторону проявлять (столько, сколько ей, этой другой стороне, нужно) – стрёёёмно...
Да и не везде вдвоем получится ходить, не всюду можно вдвоем..
Лучше уж самой не видеть.. вовсе.. отрицать по-крупному.
А чтоб не вылезала ненароком.. в чулан ее, под ключ.. на веки вечные..
Но за это та, которую любят (и я тоже ее люблю), время от времени надоедает мне до тошноты и отвращения невозможнейшего.
Есть под этим немало того, что вы с Mod описали.
Поэтому и говорю: хочу и буду сама выбирать, кого любить.
И не только и не столько из *** меня той, которую я тоже люблю и уже без боли принимаю любовь к ней.
Про отвращение, IMHO: чем сильнее и острее чувство любимости (в конкретный момент), тем сильнее отвержение других частей себя (отвергаемым в этот момент).
И злость на того, кто не любит их, любя сейчас так сильно ЭТУ - и только ее.
Подсознательно-то знаешь, что другую тебя он, скорее всего, никогда не сможет полюбить так же сильно.
А в лучшем случае - примет «в нагрузку».
Хотя она ничем не хуже. Даже если совсем никем не любимая.
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ДельфиннПользователь
Сообщения: 6937 Регистрация: 04.04.2004
|
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 12:07 |
|
|
>Делать любимым больно отбиранием/недодаванием себя (уже полюбленной) – гораздо больнее,
>чем быть нелюбимой.
балин!!!!
ну скока можно мусолить одно и тоже!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!?????????????
куда нос не сунь ... везде про отпускание.... расставание.... незавершенка в итоге........
промусолить ... до последнего ... до противности... до отвращения.... тока тогда понятно... только тогда можно отпустить... и перейти ужо к новому
не про тебя Вероник,... про себя..... хотя наверно и про тебя...
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
ВероНикаПользователь
Сообщения: 628 Регистрация: 01.12.2003
|
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2004 12:13 |
|
|
Про меня, про меня..
"Ищу работу" (с)
|
|
|
|
|
![](templates/fs2/images/spacer.gif) |
|
|