Не дано.........:(

[Руся]

ну и что же мне делать ? Я столько училась и все зря?
Вы уж извините ,что после ваших очень умных постов задаю такие примтивные насущные вопросы.

[Качок]

Русь, хошь верь, хошь нет - такое "ясновидение" по поводу тебя.
Некоторые твои посты мне очень нравятся.

Чувствуется, что там ты подошла творчески, хорошо озвучила свою интуицию.
Но иногда бывает(и это бывает и у меня, у всех !!! ), что вместо того, чтоб слушать свою интуицию ты пытаешься вспомнить - а что там в умных книжках по этому поводу написано и напрочь отсекаешь своё чувсвтвование .

Чела можно чувствовать "изнутри", а не только оценивать его внешние поведение, вспоминать что про его поведение в умных книжках написано и приклеивать подходящий ярлык.

Все, кто писал умные книжки - озвучили СВОЮ интуицию, СВОЙ опыт...
хоть немного.


А для приклеивания ярлыков сгодится и бездушный компьютер.

Ввёл описание поведения клиента(ну или ответы на тест), прокинул "по базе" болезней и выдал "диагноз" .

Все полученные знания должны помогать верно озвучивать ТВОЮ интуицию ( ТВОЁ чувсвтвование чела изнутри)...

И интуиция в тебе есть !!!

Не гаси её и не трепещи перед авторитетами...

Читал, что Юнг очень переживал(тоже наверно думал, а может зря я учился ?), когда Фрейд(Юнг считал его своим учителем) не оценил его труды...

[Руся]

Качок, спаисбо большое. Ты все верно написал. есть такое дело.

[калян]

[Сай]

[Ночкаа]

[Качок]

В телепатии мысль не облекается в словесную форму, а передается непосредственно на приемник собеседника. И если ты решил передать мысль-неправду, какая разница в словах передал или без слов.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Такие мои фантазии...

Психика должна быть гибкой, "окрывать" твоё сознание для "спама" со стороны твоего подсознания...и не твоего. Должны быть сняты "блоки" на приём инфы. Их не снять, пока есть внутренний самообман(комплексы, непонятные напряги и т. д.)...внутренее неверие...недоверие.

Пока подсознание управляет "границами" и не даёт их "открывать" сознанию, боящемуся правды, цепляющемуся за ложь.

Вообщем, это такое открытое состояние психики, когда врать не возможно(Сознательный "блок лжи" вырублен).
Ложь - это закрытое состояние, имхо.

Можно ли врать, находясь под гипнозом ? Либо врать...либо под гипнозом находиться...

[калян]

Качок, щас вспомнил басню Эзопа, где говорится о чем снится коту и собаке. Коту снится как мыши дождем с неба падают, а собаке - кости.
И собака утверждает что мыши падающие с неба не могут сниться...
Это неправда...

[тот самый м.]

Качок

//Можно ли врать, находясь под гипнозом ?//

конечно, человек расскажет о себе гораздо больше, чем в обычном состоянии... но не всё сказанное будет правдой... вернее, будет правдой только отчасти... тут надо тоже фильтровать услышанное... и тут зуф пожалуй прав, когда хочет разобраться...

[Качок]

И собаке и кошке снится одно и то же - жратва.

А вот как это всё проинтерпретирует подсознание, чтоб донести-исказить-связать_ с_понятной_формой_ жратвы до сознания - другой вопрос. .

Людям снятся различные сны, которые могут значить одно и тоже.

Всё зависит от индивидуального для каждого человека языка образов,
с помощью которого подсознание пытается что-то донести до сознания.

Неправда возникает на этапе интерпретации-искажения инфы созанием, как "на приём" , так и "на передачу".

[калян]

Качок, для того чтобы узнать правду говорит или неправду человек одной телепатии мало, имхо...
Вот змея охотится, например, на мыша. Для того чтобы узнать точное расположение мыша, чтобы произвести бросок, он подключает:
-глаза, чтобы визуально следить,
-особые "датчики" чтобы услышать вибрацию почвы под ногами ногами мыша,
-тепловые "датчики", чтобы знать где мышь,
-язык, чтобы через запахи узнать о мыше.
И, наверное, еще что нибудь. И все это для того, чтобы узнать правду о расположении мыша.
Так что, одной телепатии мало будет для того, чтобы узнать правду.

[Хеймдалль]

Лечу от всех бед!!!!
Zuf!!!!
Там сполшная правда!!!!

http://forum.psy.net.ru/viewtopic.php?t=4866

[Качок]

Зуф, животные тоже умеют обманывать демонстрируя обманное поведение(обманная ФОРМА)... Кот делает вид, что не интересуется птичками.

Птица может изображать из себя раненную, уводя хищника подальше от своего гнезда...

Это тоже язык, пусть будет "язык поведения", который воздествует именно на органы чувств обманываемой жертвы, чтоб она "лоханулась" и неверно предсказала поведение обманщика.
Человек же ещё придумал и слова, которые можно слышать, можно видеть, можно трогать(слепые) и котрые мы научились переживать(чтоб понимать).

Слова же воздействуют на мозг почти непосредственно(не важно, увидели мы слово, услышали или "унюхали"), вызывая ассоциативно из памяти ранее накопленные реальные переживания (полученные от органов чувств)...о внешнем и внутреннем мире. Комбинации слов "тянут" из нас ранее накопленные переживания... хотя, наверно могут создавать некие "допустимые" комбинации новых переживаний.

Но человеку совсем не обязательно что-то ПРАВДИВО пережить самому, потом оформить это словом, а потом это слово высказать.

Человек научился "отвязывать" слова от своих ИСТИННЫХ переживаний.
Форму от содержания... Форму можно "отвязать" от содержания.



Например мне фигово, а я говорю как мне карашо !
Человек научился просто обмениваться "пустыми" формами, без содержания.
Например, я выдеру кусок какого нить текста, вложу его
сюда даже не читая.
А "читатели" наполнят содержанием эти пустые (для меня !) формы сами... своим содержанием.

Ложь возможна там, где есть форма, которую можно отвязать от содержания...

А телепатия - типа передача содержания(без формы ???), а уж потом ему
присваивается какая-то форма...сознанием.

Гы-гы-гы .

Сознанию без "формы" и угадыванию за ней "содержания" никак низзя.

Надо подумать...

[Хеймдалль]

Качок!!!! Иди сюда!!!!!!!
Там про телепатию!!!!!

http://forum.psy.net.ru/viewtopic.php?t=4866

[Мр :)]

Некоторые твои посты мне очень нравятся.

Чувствуется, что там ты подошла творчески, хорошо озвучила свою интуицию.
Но иногда бывает(и это бывает и у меня, у всех !!! ), что вместо того, чтоб слушать свою интуицию ты пытаешься вспомнить - а что там в умных книжках по этому поводу написано и напрочь отсекаешь своё чувсвтвование .
=======================

вот-вот
и мне иногда нравяцца
а иногда думаю: "дура-дурой эта Русалка!"
... или просто хочет очень умной казаться....

[Качок]

Зуф, а ты веришь кому нибудь из политиков ?

Их словам и всему невербальному поведению ?

Я нет. А почему ? Потому что они словами и поведением вроде бы говорят "правду", а одновременно по "телепатическому" каналу ЭТА инфа идёт с пометкой "ложь".

И мой "детектор лжи" срабатывает...жаль что не всегда.

Спящий, под ложью я понимаю осознанную ложь, т.е. некую фантазию, автором которой сознательно присвоен гриф "правда"...хотя автор точно знает, что это ложь...

Когда неосознанно фантазия выдается за правду - это заблуждение или болезнь, имхо .
Т.е. по телепатическому каналу инфа идёт с тем же "грифом", в который верит сам "передатчик" инфы ( правда, ложь, фантазия).
Попробуйте твёрдо поверить, что некая ложь - правда !
На сегодня бред закончил

[калян]

Качок, не надо лукавить приводя в пример политиков. Мы все прекрасно знаем, что эти люди не свободны в своих суждениях. Политика это отношения. Отношения между группами интересов. Любые отношения это власть и насилие. Подчеркну, любые. Прими это как аксиому. Доказывать сие лень, пока лень. У меня голова другим занята - читаю ранние высказывания Ошо Раджнива.
Речь то идет о возможности передачи лжи телепатически. Рассмотрим сновидение. Сны видят все. Только не все запоминают или запоминают не весь сон. И вот идет перессказ увиденного сна. Недостающие детали придумываются по ходу пересказа. И рассказчик верит тому что придумал, ему искренне верится что видел это. Хотя он и не видел на самом деле. Но его искренность не знает границ. И каким то чудом телепатически передает свой сон другому. Тот примет его таким каким он мысленно его сформулировал. И не надо путать с гипнозом. Телепатия осознанное действие,контролируемое, а гипнотический транс не осознанное, неконтролируемое. А если другой видит ложь в его словах это уже ясновидение. При таком действии включаются в работу множество датчиков.

[Руся]

[Качок]

Брежу...

Зуф, интуиция, телепатия, ясновидение - у них много общего, имхо.
Во всех случаях инфа откуда-то приходит...во многих случаях - как ответ на твой очень желанный и верно поставленный вопрос.

Насколько ты контролирушь передачу инфы ? А насколько ты контролируешь ход своих мыслей ?

Мысль - не воробей, вылетит - не поймаешь... Т.е. сознательное, контролируемое - под вопросом... Далее, эти мысли улетают в некую "среду".
Так вот эта "среда", имхо имеет свои интересы в передаче твоих шальных мыслев...до адресата...или наоборот, в запрете на передачу.

Они могут быть противоположны твоим сознательным хотениям-контролям.

"Среда" решает, что делать с твоими мыслями исходя из своих интересов. "Среда", это типа коллективное бессознательное, Бог или как там её обозвать. Она умнее нас и знает, зачем мы, для чего мы...

В конечном итоге решает среда, не сознание...Если интересы среды совпадают с интересами твоего( полюбившегося ей ?) сознания, то да .

Низзя диктовать "среде".

Можно получить её добро как-то изменив себя...в её интересах.

О возможности передачи лжи телепатически... Лады, соглашусь с тобой.

Но ещё раз говорю, что под ложью я понимаю некое человеческое субъективное отношение к достоверности инфы...

мои домыслы в том, что это "отношение" передаётся в месте с инфой...и его человек сознательно поменять не может.

Он не может управлять своей верой, как ему дураку вздумается, слава богу.

Да, если у меня поедет крыша, и поверю, что я - папа римский(т.е. для
меня это будет субъективной правдой !) и эта инфа "улетит", то она будет помаркирована моим отношением к её достоверности, как "правда".

Хотя по сути для других эта инфа будет ложью и возможно, некоторые на неё купятся.

Но вот, если не поверю, а попытаюсь передать инфу, обманно изменив
свое субъективное отношение к её достоверности - у меня ничего не получится !

Я не могу изменить своё отношение к достоверности инфы искренне НЕ ПОВЕРИВ В ЭТО.

А если научусь легко это делать(произвольно менять свою веру) - у меня сорвёт крышу...

Забуду кто я есть на самом деле... Сегодня я - Наполеон, завтра - мать Тереза... И всё это будет для меня субъективной правдой, в которую буду свято верить.



Русь, тренер может не быть чемпионом мира, однако ж он готовит чемпионов мира... врач может быть сам больным, однако ж вылечивать других людей.

Что значит успешный исход ? Что за логика ?

Типа если у кого-то, ЭТО не получилось со мной, значит ЭТО никогда не получится у меня с другими ?

[калян]

Качок, вспомни притчу о Мулле Нассреддине, где он был единственным грамотным человеком в деревне - умел писать. Когда к нему пришел сельчанин с просьбой написать письмо родственнику, Мулла Нассреддин отказался писать сославшись на больную ногу. Причем здесь нога, - удивился сельчанин, - ты же будешь писать рукой. На что Нассреддин ответил, - Да, я буду писать рукой, но то что я напишу, могу прочитать только я. Поэтому мне требуется пойти пешком к твоему родственнику в соседнее село и прочитать то, что написано в письме от тебя.

[Качок]

Важно уметь распознать "письмо" от твоих выдумок...уметь понять от кого это письмо... умететь понять, а тебе ли это письмо ...уметь прочитать письмо... и не только это.

[Мр:)]

Правда... ложь...
Как определить границы?
фантазии ... внушение... умение убедить/отстоять свою т.зр......... или наоборот вовремя понять что надо немного отпустить ... и дать пойти насамотек ....
Так и в работе
Особенно (как мне кажется) в психологической

Русалка,
... что я здесь услышала... и какая мысль у меня забродила...

"постояный клиент"... стремление к совершенству
/от неуверенности...?... или..../

"мне еще нужно много и упорно учиться ... прежде чем.... все вокруг такие умные опытные знающие... а я?"


.............

мне нравится учиться

Есть люди, которые учатся (совершенствуются) и при этом не бояться учить других (передавать свой опыт и знания в том виде в кот. они имеются у него в данный конкретный момент) .
И есть , которые не дают себе права "учить" других (т.е. не только учиться и совершенствовать ся , но и работать уже!!!) до тех пор пока сами не достигнут совершенства.
...что в принципе при жизни невозможно....
/не берем сейчас восточные примеры/

Разница между первыми и вторыми, IMHO в том , что первые принимают людей такими какие они есть , т.е. дают им право и на ошибку в том числе
... ну и себе соответственно тоже (так как признают свою принадлежность к "обычным" человекам)

вторые же категоричны в своих оценках... либо ты - совершенство , либо не лезь лечить, учить, работать ...... и тдитп..... - а подучись , подлечись .... и тдитп сам пока

[Синяя Тиг-Ра]

Руська, если (какое на фик если?! КОГДА!) я справлюсь с тем, что сейчас делаю... в общем, когда я возьму наконец-то это - высоту, к которой шла 6 лет (после того, как благополучно бросила любимый и ненавидимый одновременно вуз).. в общем, когда...

там будет уже почти лето... и, совершенно точно будет солнце... я, черт побери, наконец-то доберусь к Мод с чаем и печеньем и мы пошляемся по монастырю... в общем, тогда , если ты еще этого хочешь, мы с тобой встретимся.. а пока - держись и знай - все мы не родились с призванием в кармане... наше призвание - это всего лишь наша работа... и любовь, которая растет из этой работы.. любовь к делу, любовь к результату, любовь к процессу... к людям, черт их порой побери, любовь...
и иногда - не любишь - терпеть не можешь - себя.. как я сейчас... потому меня тут и нет... и не будет, пока саму себя - такую - уверенную в собственной бездарности и собственной гениальности одновременно - не переживу и не пойму... и не приму...

так вот потом, тогда, когда уже будет не эта, ранняя, а самая, что ни на есть весна, переходящая в лето и солнце - мы, если ты еще захочешь (стелю соломку, падать тут высоко), возможно, встретимся...

и тогда я скажу тебе плохие слова, которые не хочу говорить после добрых слов Мод, но которые правда.. про то, что все это-профанация...
и ты пошлешь меня (пусть даже в душе) на хрен, и правильно сделаешь... потому что ты - любишь свою профессию... и потому, что ты делаешь свое дело... и будешь сто крат права...
потому, что кроме зарабатывания на хлеб насущный, единственный смысл в нашей (любой нашей) професии - смысл для нас - это любовь к ней, к делу
а "тараканьи бега", в которых один написал в десять раз больше статей, чем другой, один получил доктора, а другой еще и не кандидат, один крут и важен , а другой считает себя учеником - это все муть... игры самолюбия... единственное, что важно - это то, что мы делаем... как мы это делаем... а не то, как мы _выглядим_ в глазах других

не гонись за оценками... не стремись выглядеть... не пытайся получить реванш за прошлое... делай дело... ничто так не убеждает в собственной нужности и цельности, ничто так не придает уверенности в себе, как добротно сделанное дело... и не важно, какими словами ты задаешь умные вопросы, и не важно, каким тоном ты изрекаешь умные ответы... важно работать...
можно писать стихи на одном таланте, но это будут графоманские стихи... каждый, кто пишет приличные, хотя бы раз в жизни заглядывал в теорию стихосложения... и если не писать стихи, не работать - не поможет никакой талант
но вряд ли кто-то возьмется писать стихи всерьез, если не чувствует тяги к этому...
не думаю, что психология - проще...
если ты уже занялась этим - значит, дано
а если дано еще и что-то другое - ты это встретишь...
работай... а не выгляди ;-)

пока,
опять надолго исчезнувшая я...

[Синяя Тиг-Ра]

Мод, тяжко выдавливать себя из второй категории... :-)
шалом

[Mod]

Шалом, полосатая!

Только что о тебе вспоминала в "Сил нет!"...........богатой будешь...

Русь, не знаю на сколько тебе в "сезонное обострение" актуально, но у меня для тебя подарочек:

Бегу седня по переходу с Таганки на Повелецкую , утро субботнее, метро пустое.......стоит мужичек, играет на скрипке (он еден таг, там стоит!!!)............я поравнялась с ним, у него в этот момент звонит мобилка..........."Не могу сейчас говорить, я НА РАБОТЕ!!!"............афуеть !!!