Мир Психологии
Главная Биржа труда Психологический чат Психологический форум
Правила общения div FAQ div Поиск div Пользователи div Группы div Регистрация div Вход
Имя: Пароль: Автоматически входить при каждом посещении
Психологический форум arrow Философские вопросы arrow О мужском и женском взгляде на жизнь

О мужском и женском взгляде на жизнь
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Начать новую тему   Ответить на тему
Автор Сообщение
ВероНика
Пользователь
Сообщения: 628
Регистрация: 01.12.2003
СообщениеДобавлено: Вс Янв 04, 2004 18:20 Ответить с цитатой

ноябрьская кошка писал(а):
zuf, а что такое мыслить чувствами?

Можно мне попробовать угадать?

Мне показалось, что здесь под "мыслить чувствами в стрессовой ситуации", понимается примерно то, что я имела в виду в теме «Женская логика», которая обсуждалась в конце июля.

Я позволю себе прямо скопировать фрагмент моего тогдашнего поста с почти классическим примером того, как эмоции заслоняют разум в стрессовой ситуации.

"…дело не всегда только в восприятии ситуации, но и в длине цепочки логичных выводов и действий. Это проявляется в принятии решений.
Давно читала фантастический рассказ ("Ошибка" или что-то в этом роде, не помню).
Ситуация-картинка: на тропе стоит готовый нападать зверь, впереди от него - Он, чуть левее - Чадо, еще левее - Она. Все без оружия.
Нормальный логичный выбор для Нее - шагнуть зверю за спину, ибо как нормальный зверь не будет нападать при таком раскладе и, скорее всего, уйдет вправо.
Осознавая это вполне, Она, тем не менее ("Ааааа.."), делает шаг в противоположную сторону, закрывая собой Чадо и, по сути, подставляя Его. И ухудшая тем самым общую ситуацию для всей семьи."
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Вс Янв 04, 2004 18:36 Ответить с цитатой

Т.е. "мыслить чувствами" - заведомо проигрышный вариант?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВероНика
Пользователь
Сообщения: 628
Регистрация: 01.12.2003
СообщениеДобавлено: Вс Янв 04, 2004 18:37 Ответить с цитатой

Если брать «разумные» критерии – да.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Вс Янв 04, 2004 18:39 Ответить с цитатой

Мне не важно какие именно критерии брать...
"Мыслить чувствами" - не эфективно? И ведет к поражению?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВероНика
Пользователь
Сообщения: 628
Регистрация: 01.12.2003
СообщениеДобавлено: Вс Янв 04, 2004 19:04 Ответить с цитатой

Цитата:

"Мыслить чувствами" - не эфективно? И ведет к поражению?

По-моему, нельзя на это в общем случае ответить и вообще невозможно судить об этом, не рассматривая конкретных критериев "эффективности" и смысла, который вкладывается в понятие "поражение".
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Георгий Петров
Пользователь
Сообщения: 767
Регистрация: 28.01.2003
Откуда: Бронницы
СообщениеДобавлено: Вс Янв 04, 2004 19:24 Ответить с цитатой

Ноабрьской,
обратите внимание, что слово "Бог" я пишу с большой буквы, а для женщины бог - с маленькой.
Перечитайте мои посты: я пишу о мужском и женском, а не о конкретных мужчинах и женщинах.
Есть мужи как бабы и наоборот.
Не спешите, подумайте.
И не обижайтесь.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Русалка
Пользователь
Сообщения: 728
Регистрация: 26.12.2003
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вс Янв 04, 2004 22:43 Ответить с цитатой

" мыслить чувствами"? А как насчет чувствовать мыслями?
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лентяйка_DA
Пользователь
Сообщения: 6562
Регистрация: 26.09.2002
Откуда: Петербург
СообщениеДобавлено: Вс Янв 04, 2004 22:53 Ответить с цитатой

во! блин! это как раз самое то: «Нужно поставить женщину в критическую ситуацию» (спасибо, zuf)
это и есть «оценочная стоимость женщины в мужской системе координат».

да, да, да, женщина в критической ситуации - будет поступать как женщина. врезаясь в столб она оторвет руки от руля и закроет ими лицо – от ужаса.
да, да, да.
критическая ситуация – это заведомо «проигрышная» ситуация для женщины (в том смысле, что для женщины критическая ситуация более энергоемкая – и мыслить в критической ситуации женщине – реально сложнее, так уж сложилось).

я б добавила: нужно поставить мужичину занимать монотонной работой и посмотреть, как он будет мыслить. Подмигиваю
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВероНика
Пользователь
Сообщения: 628
Регистрация: 01.12.2003
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 00:31 Ответить с цитатой

Ага, Даш.

Второй мой пример тогда был: посмотрите, как ваш муж будет кипятить молоко. Он будет долго, внимательно и подозрительно его разглядывать, но в важный момент отвлечется, чтобы сообщить вам, что у него "скоро начнутся новости, и вообще-то он бы хотел...и в его намерения не входило...так долго..."

И, уже убегая смотреть новости, постарается найти причину, по которой мыть плиту от не совсем спасенного молока достанется тебе.

А назавтра принесет коробку твоих любимых конфет.
))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лентяйка_DA
Пользователь
Сообщения: 6562
Регистрация: 26.09.2002
Откуда: Петербург
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 00:45 Ответить с цитатой

ВероНика, именно!

> И, уже убегая смотреть новости, постарается найти причину,
> по которой мыть плиту от не совсем спасенного молока достанется тебе.

вот, я и говорю: про коробку конфет!
это самое важное Улыбаюсь, шучу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Качок
Пользователь
Сообщения: 2334
Регистрация: 30.01.2003
Откуда: Питер
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 11:40 Ответить с цитатой

критическая ситуация – это заведомо «проигрышная» ситуация для женщины (в том смысле, что для женщины критическая ситуация более энергоемкая – и мыслить в критической ситуации женщине – реально сложнее, так уж сложилось).
----------------------------------------------------------------------------------------------
А мне попадались женщины, которые в определённых "критических ситуациях" давали фору мужчинам.

Что называется - коня на скаку остановит, в горящую избу войдёт...

Чувство самосохранения у женщины напрочь пропадает, если её дитё в опасности... В таких ситуациях женщины посильнее мужиков то будут...

В ситуациях, в которых лучше отключается страх за собственную жизнь...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Георгий Петров
Пользователь
Сообщения: 767
Регистрация: 28.01.2003
Откуда: Бронницы
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 12:29 Ответить с цитатой

О чём и речь!
Функция женщины - сохранение.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
калян
Пользователь
Сообщения: 695
Регистрация: 04.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 12:51 Ответить с цитатой

Цитата:

" мыслить чувствами"? А как насчет чувствовать мыслями?

Люди о бесчувственном человеке говорят - у него нет сердца, хотя, конечно, сердце у него есть, как орган. Тогда, что имеют ввиду? Может место хранения чувств?
На вопрос - как ты почувствовал опасность или что то еще?, - говорят - задницей почувствовал...
Об умном - семи пядей во лбу или мозги выпирают...
Последние исследования показывают, что толстую кишку окутывают столько же нервных окончаний, сколько и головной мозг.
Описан случай, когда после пересадки сердца донора, погибшей трагической смертью, пациентка стала видеть во сне как ее убивают. После ее обращения к психотерапевту и полиции, поймали убийцу донора по описанию этой пациентки. У сердца есть память...
Возможности человека не изучены, поэтому не исключаю что можно чувствовать мыслями))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
калян
Пользователь
Сообщения: 695
Регистрация: 04.01.2004
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 14:01 Ответить с цитатой

Цитата:

zuf, а что такое мыслить чувствами?

Ситуацию, выходящую за рамки привычного, можно назвать срессовой.Можно предусмотреть множество ситуаций и смоделировать поведение в той или иной ситуации, но, когда-никогда, нарветесь на ситуацию, не предусмотренную треннингом. Или же предусмотренная ситуация примет непредусмотренную глубину, окраску. Вот тогда разум отойдет на задний план и проявится бабское)) Напрочь забудете что Вы есть женщина. Простая баба выйдет на передний план, со всеми вытекающими поведениями. И реакция на ситуацию будет отличаться от мужской, будь тот в аналогичной ситуации.
Мужчина во многие ситуации, в отличии от женщины, вообще не войдет, так как мужчина "картину" видит в целом, а женщина в деталях и подтверждение тому то, что нет ниодного талантливого модельера или стилиста из числа женщин. Да и не только в этих профессиях...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маш-ка
Пользователь
Сообщения: 7294
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Таллинн
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 14:53 Ответить с цитатой

Цитата:
...а женщина в деталях и подтверждение тому то, что нет ниодного талантливого модельера или стилиста из числа женщин. Да и не только в этих профессиях...


Талантливых женщин в любых профессиях немало, но вот пробившихся=гениальных к славе, действительно, маловато... ( Коко Шанель забыли? ... кстати, среди знаменитых модельеров есть мнение, что после нее в высокой моде сказать что-то новое - очень затруднительно... почти невозможно, если я правильно поняла...)

Почему? Может быть потому что женщинам это не нужно, так как это нужно мужчине? И может быть потому, что они считают, что гениальность - не очень хорошая вещь, это немного ненормальность психики... она приносит кучу проблем. А женщины очень практичны, они в первую очередь хотят быть счастливыми сегодня, а не известными завтра...
И счастье для женщины, по моему имху, это вполне конкретная = осязаемая вещь => любимый человек (если он счастлив, то и я тоже...)

Получилось почти как у Ницше:

мужское счастье = Я хочу

женское счастье = Он хочет
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
лентяйка_DA
Пользователь
Сообщения: 6562
Регистрация: 26.09.2002
Откуда: Петербург
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 16:41 Ответить с цитатой

Качок, конечно, встречаются,
я те про подвижность НС рассказывать не буду. Это физиологически предопределено у кого как - кто-то активен в любой новой ситуации, кто-то инертен (причем по статистике мужчины опять таки – в крайности впадают))))

я кст, когда ВероНика пример привела с молоком - себя же утреннюю и вспомнила, как кашу поставила и в самый тот момент убёгла че-то в компе глянуть... мда...

частности это всё.
вот поэтому и говорят вумные люди, что индивидуальные различия важнее половых.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 16:55 Ответить с цитатой

Цитата:

Описан случай, когда после пересадки сердца донора, погибшей трагической смертью, пациентка стала видеть во сне как ее убивают. После ее обращения к психотерапевту и полиции, поймали убийцу донора по описанию этой пациентки. У сердца есть память...

Нет, пожалуй не верю..
Или... По крайней мере, для меня это просто любопытная недостоверная информация
Ничего не дает
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 17:12 Ответить с цитатой

Цитата:

Получилось почти как у Ницше:

мужское счастье = Я хочу

женское счастье = Он хочет

Вот Георгий считает, что для женщин основное слово "хочу" для мужчин "надо"...
Кстати, не соглашусь... Для меня мужчина с основным словом "надо" - отчасти не мужчина. В слове надо слишком много безличного

Итак "я хочу".... Крутое слово, почти самодержавное. "да будет воля моя"

Мужское? Женское? Маш-ка, согласна! Больше мужское.
Женское - больше безличные предложения.
Мужчина должен быть сильным (В предложение существительное "мужчина")
В женщине все должно быть красиво, гармонично (Существительное "все" !)
Другой тип энергии
Мужчина совершает нечто
Женщина помогает свершиться этому "нечто"
...

Вообще, я уважаю любей с сильным "хочу"
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мужской Ник
Пользователь
Сообщения: 63
Регистрация: 26.12.2003
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 17:17 Ответить с цитатой

Кошка... Припадаю к ногам!
Умнейшая женщина!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 17:30 Ответить с цитатой

Не верю я цепочкам логических рассуждений - математическое образование не позволяет
Знаю, видела:
- то, что кажется логичным, логичным часто не является
То что выглядит доказательством, догазательство вовсе не всегда

=>Нужен новый критерий. Чтобы не ошибится. Какой?
- "мыслить чувствами!" (Или "чувствовать мыслями")
Только чувства умными быть должны
Т.е. похоже на медитацию. А если чувства - глупые - бардак

Осознавать значит видеть , а не строить мертвые логические цепочки
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 17:32 Ответить с цитатой

Мужской Ник, если кошка - то припадаю к лапам! Подмигиваю
В вашем восторге видится мне ирония...
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мужской Ник
Пользователь
Сообщения: 63
Регистрация: 26.12.2003
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 17:37 Ответить с цитатой

ноябрьская кошка писал(а):
Мужской Ник, если кошка - то припадаю к лапам! Подмигиваю
В вашем восторге видится мне ирония...


Женщина - поэтому к ногам))
Иронии в моем восхищении не было)
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
кошка авгус-тинка
ноябрьская кошка
Сообщения: 16139
Регистрация: 18.11.2003
Откуда: СССР
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 17:58 Ответить с цитатой

засмущакали меня прямо Радуюсь
спасибо!
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мужской Ник
Пользователь
Сообщения: 63
Регистрация: 26.12.2003
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 18:26 Ответить с цитатой

восхищаканье не должно смущакать)))))
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Георгий Петров
Пользователь
Сообщения: 767
Регистрация: 28.01.2003
Откуда: Бронницы
СообщениеДобавлено: Пн Янв 05, 2004 18:43 Ответить с цитатой

Ноябрьской:
в любом случае сердце должно быть....умным.
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему
Страница 3 из 8 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Мир Психологии

Главная | О проекте | Баннерообмен | Реклама на сайте
Обратная связь | Копирайт | Партнерство | Баннеры

Psychology 100 Rambler's Top100

Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group | Время Московское